Apprentissage CNC

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Re: Apprentissage CNC

Message  ellogo67 le Mar 13 Jan 2015 - 14:23

Bonjour Very Happy

le niveau électrique du port parallèle des ordinateurs portable est faible, de l'ordre de 3 volts environ et est donc incompatible pour un bon fonctionnement avec une carte interface Bob des CNC.
Certains portables passent le test et c'est tant mieux pour eux mais la plupart ont ces tensions trop faibles.

Les câble USB/parallèle du genre cités plus haut ne fonctionneront pas car spécifiques à une imprimante, déjà testé.

Rien ne vaut une bonne tour avec un port parallèle ou un ordinateur avec une carte PCI parallèle additionnelle. (toutes ne fonctionnent pas avec une Bob tongue ).

David : on a posté en même temps. Laughing


Dernière édition par ellogo67 le Mar 13 Jan 2015 - 15:50, édité 1 fois

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Re: Apprentissage CNC

Message  Hervé-34 le Mar 13 Jan 2015 - 14:30

Non, Saturne ne dis pas Ouh là !!

Je suis une buze en informatique !! je ne fait que répéter ce que j'ai entendu
depuis longtemps !!

Je crois que David à répondu la dessus !!

Mais ne crois pas !! j'ai mon ID-conception que depuis 2 mois et j’apprends,
J'apprends j'apprends..................................

Hervé,

Saturne777 a écrit:Bonjour Hervé.
Ouh là ... je n'interviens que sur l'aspect branchement de l'interface // ...
S'il est de notoriété qu'un portable est  à proscrire, alors il faut prendre une tour.
Mais je ne vois en quoi un portable calerait là où un vieux ordi ferait "tranquillement" l'affaire ...
Tu as plus d'infos ?
Bonne journée.
Roland.



Hervé-34 a écrit:Bonjour à tous,

@Saturne,

C'est troublant ce que tu dis ! il est de notoriété qu'un portable est difficilement
compatible avec la possibilité de faire de l'usinage  avec Mach 3 !

En général, ils sont trop lent, ( carte VGA ? ) pour supporter les demandes de Mach3 !

J'ai essayé avec le mien, il me plante à chaque fois !! c'est surement pour ça que
tous ceux qui " font " de la CNC travaillent avec une tour !!

Pour ma CNC, j'ai un vieux PC " bureautique " qui n'a même pas de carte graphique
séparée et bien, il m’emmène tranquillement ma machine !! ( et il a un port // !! )
Je crois bien que celui-là on me l'a donné !!

Alors, un bon vieux PC dédié à la machine, rien de mieux !!

Hervé

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Re: Apprentissage CNC

Message  Carlos78 le Mar 13 Jan 2015 - 14:40

Bonjour,

Le cable USB/Parallèle ne fonctionne pas, mais j'ai testé ICI une petite carte adaptateur.
Ce n'était qu'un test mais il me semble que cette carte fait son boulot. Il faudrait une utilisation réelle pour le confirmer.
C'est la version basique, son concepteur propose d'autres versions plus performantes.
Il existe également des solutions plus chères de cartes d'interface directement en USB, certaines solutions vont jusqu'à supprimer le PC.

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Re: Apprentissage CNC

Message  dh42 le Mar 13 Jan 2015 - 14:59

Salut,

Concernant les portables, l'autre soucis, qui n'a rien à voir avec la CN, c'est que ça aspire tout autant la poussière qu'une PC de bureau, mais c'est nettement moins simple à nettoyer (pour ne pas dire très ch***), à moins de tomber sur quelques rares modèles bien pensés pour le nettoyage et qui disposent d'une trappe à l'arrière.. donc pour moi, portable à l'atelier, je bannis .. (et puis, je n'y vois rien ; bosser sur un écran 15" ça me gonfle)

++
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Re: Apprentissage CNC

Message  Saturne777 le Mar 13 Jan 2015 - 15:01

Merci pour tes réponses rapides Smile.
J'ai appris un truc avec le port // ...
Pour faire soi-même une cnc, c'est un peu ce que je craignais. Je vais donc oublier Smile.
C'est un peu comme en HiFi ; les amplis et enceintes que l'on réalise soit-même sont plus difficilement vendables que ceux du commerce.
Pour ce qui est possible de faire avec une CNC, je vais creuser le sujet.
Merci et bonne journée.
Roland.


dh42 a écrit:Salut
Les portables avec port // se font rares, de plus ils ne sortent pas un signal assez puissant et disposent souvent d'un mode éco d'énergie pas toujours désactivable qui pose problème ; à éviter à moins que tu ne soit en mesure de faire un montage électronique pour amplifier le signal du port //.

Ça ne fonctionne pas avec Mach3 ; pour passer de l'USB au // il faut une "pulse box" (~ 150€) en plus (et bien sur, compatible avec Mach3)

Si tu reproduit exactement une machine existante, je ne pense pas que ça vaille le coup ; il y a même des chances que ça te coûte plus cher au final (surtout si tu t'attaque aux machines Chinoises … je ne vois pas comment faire moins cher qu'eux !) et bien sur ça dépend de l'outillage dont tu dispose, du temps disponible pour l'étudier et la réaliser, de tes connaissances en méca pour créer un truc qui tienne la route, et de la qualité de la machine voulue ; une bonne partie du prix, c'est les guidages et les vis à billes. Si tu regarde les autoconstructions, souvent les gens sont obligés de faire 2, 3 ou  xx  versions avant d'avoir un truc qui marche, ce qui au final coute aussi cher qu'une machine toute faite, sauf qu'il faut des mois, voir des années avant d'avoir un truc qui tourne (et ce n'est pas vraiment re vendable d'occas, alors qu'une machine du commerce se revendra assez facilement)

++
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Re: Apprentissage CNC

Message  Saturne777 le Mar 13 Jan 2015 - 15:02

Bonjour Ellogo67.
Merci de l'info ; j'ai appris un truc Smile.
Bonne journée.
Roland.

ellogo67 a écrit:Bonjour Very Happy
le niveau électrique du port parallèle des ordinateurs portable est faible, de l'ordre de 3 volts environ et est donc incompatible pour un bon fonctionnement avec une carte interface Bob des CNC.

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Re: Apprentissage CNC

Message  Saturne777 le Mar 13 Jan 2015 - 15:10

Bonjour Hervé.
Pas de soucis ! Bien que je bosse dans l'informatique, je ne sais pas tout, bien loin de là SmileSmileSmile.
Pour ta cnc, est-ce la même que celle de Julo68 qui me semble t-il, est en bois ?
Combien faut-il compter pour la tienne ?
Merci et @+.
Roland.


Hervé-34 a écrit:Non, Saturne ne dis pas  Ouh là !!

Je suis une buze en informatique !! je ne fait que répéter ce que j'ai entendu
depuis longtemps !!

Je crois que David à répondu la dessus !!

Mais ne crois pas !! j'ai mon ID-conception que depuis 2 mois et j’apprends,
J'apprends j'apprends..................................

Hervé,

Saturne777 a écrit:Bonjour Hervé.
Ouh là ... je n'interviens que sur l'aspect branchement de l'interface // ...
S'il est de notoriété qu'un portable est  à proscrire, alors il faut prendre une tour.
Mais je ne vois en quoi un portable calerait là où un vieux ordi ferait "tranquillement" l'affaire ...
Tu as plus d'infos ?
Bonne journée.
Roland.



Hervé-34 a écrit:Bonjour à tous,

@Saturne,

C'est troublant ce que tu dis ! il est de notoriété qu'un portable est difficilement
compatible avec la possibilité de faire de l'usinage  avec Mach 3 !

En général, ils sont trop lent, ( carte VGA ? ) pour supporter les demandes de Mach3 !

J'ai essayé avec le mien, il me plante à chaque fois !! c'est surement pour ça que
tous ceux qui " font " de la CNC travaillent avec une tour !!

Pour ma CNC, j'ai un vieux PC " bureautique " qui n'a même pas de carte graphique
séparée et bien, il m’emmène tranquillement ma machine !! ( et il a un port // !! )
Je crois bien que celui-là on me l'a donné !!

Alors, un bon vieux PC dédié à la machine, rien de mieux !!

Hervé

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apprentissage CNC

Message  michel veillet le Jeu 15 Jan 2015 - 16:34

Bonjour à tous,

Bon je reprends ma thèse....
J'ai lu avec attention tous les messages et j'en conclus qu'il faut commencer tout d'abord par la maîtrise du logiciel de dessin Very Happy
VIAcad, Sketchup, Autocad ????? Qu'en pensez vous ? y a t-il une "référence" concernant ces logiciels ?
J'ai vu le prix de certains............ hallucinant !!
Ensuite, si j'ai bien compris, le dessin une fois réalisé doit être exporté en DXF vers le logiciel type Mach3.
Mais alors si je travaille sur le CAO/DAO avec comme OS wind 7/8 ou vista y a t-il compatibilité vers Mach3 qui lui vraisemblablement tourne mieux avec wind XP ??? (désolé si ma question vous semble débile mais je n'ai rien de l'informaticien) Very Happy
Merci par avance.
A +
Mic

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Re: Apprentissage CNC

Message  stanloc le Jeu 15 Jan 2015 - 16:58

Si j'ai bien compris nous sommes à une période charnière. Lorsque MACH4 sortira cela devrait se simplifier mais avec Mach3 qui impérativement doit être sur le PC qui "usine" et qu'il faut que ce PC ait une prise imprimante Centronics je crois que le mieux est d'utiliser Mach3 sur un PC avec l'OS windows XP et de transporter sur ce PC à l'aide d'une clé USB le fichier créé par CAMBAM. Ce dernier et le logiciel de DAO pouvant alors être sur un PC plus récent.

Moi j'ai une question : est ce que les licences de Mach3 et Cambam permettent d'installer ces logiciels sur deux PC chez le même utilisateur. Et sinon peut-on basculer un jour Mach3 d'un vieux PC à un plus récent.
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Re: Apprentissage CNC

Message  dh42 le Jeu 15 Jan 2015 - 17:09

Salut,

Ensuite, si j'ai bien compris, le dessin une fois réalisé doit être exporté en DXF vers le logiciel type Mach3.

Non, tu oublie une étape ; le DXF ou l'objet 3D (uniquement si usinage 3D nécéssaire) doit d'abord être ouvert dans une FAO (Cambam par exemple), afin de définir les opérations d'usinage (basées sur le tracé de ton DXF). C'est la FAO qui va produire le programme (Gcode) qui sera lu par Mach3.

Mais alors si je travaille sur le CAO/DAO avec comme OS wind 7/8 ou vista y a t-il compatibilité vers Mach3 qui lui vraisemblablement tourne mieux avec wind XP ???

En règle générale, on dédie un PC (une vieillerie à 50€) uniquement au pilotage machine ; la partie dessin et FAO étant faite sur un PC plus puissant, au chaud à la maison Wink

Mach3 fonctionne sur W7, mais attention, uniquement sur la version 32 bit si ta machine est en port //. Si tu utilise le port USB, alors pas de pb avec les version 64 bits de Windows (mais bien sur, ta carte USB devra être compatible avec Mach3)

Étant donné qu'il ne faut pas un PC très puissant pour piloter la CN ; il vaut mieux partir sur du Win XP qui demande moins de ressources que W7 ou W8 (sans parler qu'il risque d'être difficile de trouver les pilotes Win7 pour un vieux PC)

Exemple de PC pas cher pour piloter la machine.
http://www.priceminister.com/offer/buy/416060546/ordinateur-de-bureau-unite-centrale.html#scroll=prd_information


Moi j'ai une question : est ce que les licences de Mach3 et Cambam permettent d'installer ces logiciels sur deux PC chez le même utilisateur. Et sinon peut-on basculer un jour Mach3 d'un vieux PC à un plus récent.

Oui, sans problème ; dans le cas de CamBam c'est même légal si tous les PC t'appartiennent. Pour Mach3, en théorie, il faut une licence par PC relié à une CN. ATTENTION, ce n'est plus le cas avec Mach4 ; la licence est apparié avec le PC !!

Pour Mach4, le pb c'est le prix si tu en fait une utilisation commerciale. (+ de 1000€ si mes souvenirs sont exacts) . La version hobby est à 200$.(+ 25$ pour le plugin port //)
http://www.machsupport.com/software/mach4/#tabs-7

PS, même avec Mach4, il faut un Windows en 32 bits si tu passe par le port //

++
David

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Re: Apprentissage CNC

Message  michel veillet le Jeu 15 Jan 2015 - 18:37

OK merci david,

Concernant le logiciel de CAO peux tu me donner un avis ou un conseil ??
Je te rappelle que je n'ai aucune base informatique Very Happy

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Re: Apprentissage CNC

Message  dh42 le Jeu 15 Jan 2015 - 19:04

Salut,

Pour ma part j'utilise SolidWorks (3D) ou AutoCad (2D) ... ou plus simplement CamBam si le dessin n'est pas trop compliqué (uniquement pour la 2D)

Dans les softs 2D/3D à un tarif raisonnable, les gars du forum CamBam ont l'air d'apprécier ViaCad ; la version à 99€ semble déjà bien suffisante à mon avis.

http://www.viacad.fr/comparatifviacad.html

Je ne connais pas les autres softs, mais il y a des utilisateurs de Sketchup sur ce forum ; ils pourront certainement te dire ce qu'ils en pensent.

++
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Apprentissage CNC

Message  michel veillet le Jeu 15 Jan 2015 - 20:57

Ok de nouveau merci

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Re: Apprentissage CNC

Message  juleo68 le Jeu 15 Jan 2015 - 21:25

Salut

Pour ma part, je me suis essayé a Draftsight qui est un soft 2D et bien ressemblant a Autocad, il existe en version gratuite et je dois dire qu'il est vraiment très simple d’utilisation...je le trouve beaucoup plus ergonomique que CB!

Il est aussi capable d'exporter un dessin en beaucoup de format, y compris le DXF que l'on peut ouvrir ensuite avec CB.

Pour la 3D, j'utilise Sketchup Pro 8...qui est un bel outil je trouve pour se plonger dans le dessin 3D. Pour l'usinage en lui même, ce sera ma prochaine mission...comprendre comment usiner une pièce en 3D What a Face

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Re: Apprentissage CNC

Message  Patrick le Belge le Ven 16 Jan 2015 - 6:50

Avant, j'utilisais Drafix pour le dessin 2D, depuis que l'on m'a fait découvrir SolidWorks je l'ai laissé sur le côté. J'essaye cobalt que j'ai eu à Philippe, lui n'utilise que ce logiciel là. Mais moi pas comprendre quoi que ce soit dans ce logiciel. Philippe m'a expliqué les bases, mais je préfère de loin SolidWorks dont je suis maintenant assez bien habitué! Very Happy

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Re: Apprentissage CNC

Message  Wyldix le Ven 16 Jan 2015 - 9:01

Bonjour à tous,

Pour le dessin 3D, il existe aussi DesignSpark Mechanical qui est plutôt bien. Son gros avantage est son prix -> 0 Roupie Very Happy

Il permet déjà pas mal de choses...

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Re: Apprentissage CNC

Message  Patrick le Belge le Ven 16 Jan 2015 - 17:20

Merci, Wildrix, je vais essayer ça, j'ai téléchargé ce logiciel et visiblement il a l'air bien intéressant! Very Happy

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Re: Apprentissage CNC

Message  Brouno le Sam 17 Jan 2015 - 7:22

Wyldix a écrit:Bonjour à tous,

Pour le dessin 3D, il existe aussi DesignSpark Mechanical qui est plutôt bien. Son gros avantage est son prix -> 0 Roupie Very Happy

Il permet déjà pas mal de choses...

Merci Wyldix, je vais essayer.

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Re: Apprentissage CNC

Message  Wyldix le Sam 17 Jan 2015 - 9:20

Mais il n'y a pas de quoi!

une chose que j'aime bien, c'est qu'il supporte beaucoup de formats de fichiers différents. C'est pratique lorsqu'on a des fichiers qui viennent de partout Very Happy .

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Re: Apprentissage CNC

Message  Brouno le Dim 18 Jan 2015 - 7:24

Wyldix a écrit:Mais il n'y a pas de quoi!

une chose que j'aime bien, c'est qu'il supporte beaucoup de formats de fichiers différents. C'est pratique lorsqu'on a des fichiers qui viennent de partout Very Happy .

oui, c'est ce que j'ai vu, c'est super.

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Re: Apprentissage CNC

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