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problème système cyclone

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Message  flo70 Dim 4 Jan 2015 - 12:17

Bonjour à tous

Alors je viens vous parler de mon petit problème concernant le système cyclone pour aspirateur à copeaux que je viens de faire à partir de ce post :
http://www.metabricoleur.com/t1895-systeme-cyclone-pour-aspiration-des-copeaux

Le soucis c'est que j'ai les 2/3 des copeaux et poussières qui finissent dans ma cuve d'aspirateur et seulement 1/3 qui va dans le bidon plastique... j'ai donc du faire une erreur dans mon montage !

je vous met des photos pour que vous puissiez  m'aider

 problème système cyclone Img_2010

 problème système cyclone Img_2012

la hauteur de mon système est peut être trop importante (83cm au total) ?

merci d'avance pour votre aide à tous
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Message  Laurent12 Dim 4 Jan 2015 - 12:26

Bonjour,
Je pense que le problème peut venir de ton tube Ø 40mm qui n'est pas tangentiel, comme sur la photo ci-dessous :

https://servimg.com/view/14067655/244

J'ai lu pas mal de posts sur les cyclones, je crois que ce paramètre est essentiel au fonctionnement.

Je me trompe peut être.


Dernière édition par Laurent12 le Dim 4 Jan 2015 - 12:54, édité 1 fois
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Message  niaproun Dim 4 Jan 2015 - 12:47

Ave
A première vue j'aurais le même diagnostique
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Message  flo70 Dim 4 Jan 2015 - 13:16

mes connaissances en géométrie sont très lointaines... mais si j'ai bien compris mon tuyau en 40 qui est fixé au milieu de celui en 100 je devrais le positionner au plus près d'une de ses bordures et non pas en plein milieu avec l'adaptateur que j'ai utilisé c'est bien ça ?
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Message  sangten Dim 4 Jan 2015 - 13:27

salut

Il y a plusieurs problèmes à mon avis.
Effectivement, le tube d'arrivée n'est pas tangentiel
deuxièmement, le diamètre du tuyau, par rapport à sa longueur ne permet pas de donner un effet cyclonique optimal. Je ne me souviens plus des proportions, mais on est assez loin d'un Dust Deputy, par exemple, qui représente pour moi la meilleure solution, avec un taux de séparation d'environ 99%.
Troisièmement, ton diamètre bas est beaucoup trop petit pour que les copeaux puissent tomber tranquillement et tapisser le fond. Les copeaux vont obstruer le passage et les copeaux ne pourront pas tomber dans le seau, donc le flux va naturellement s'orienter vers l'aspirateur.
Enfin, et j'en oublie sans doute, le diamètre 40 est trop petit et a tendance à se boucher très facilement.

C'est tout pour le moment.

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Message  KY260 Dim 4 Jan 2015 - 13:35

il reste un truc dont Alain n'a pas parlé.
le tube d'entrée doit arriver au niveau du tube d'aspiration.
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Message  flo70 Dim 4 Jan 2015 - 14:34

ok demain je modifie tout ça avec un réducteur 100/80 qui sera donc mieux que du 40 et je met le raccord d'aspiration bien tangent au tuyau de 100 ce qui devrait régler mes problèmes si j'ai bien tout compris

merci pour votre aide
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Message  sangten Dim 4 Jan 2015 - 18:52

bonsoir

Voici une photo du DD, qui est, à mon avis, la référence en la matière.

La hauteur du cône est d'environ 275mm, et le manchon de l'aspiration descend de 100mm dans le cône, alors que l'arrivée des copeaux se fait en haut du cône.
Les diamètres des entrées et sortie d'air sont de 50mm (il faut que je valide).
Si tu repars sur un design comme ça, c'est garanti que tu n'auras plus de copeaux dans ton aspi.

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Message  Guilhèlmus Dim 4 Jan 2015 - 19:02

sangten a écrit:bonsoir

Voici une photo du DD, qui est, à mon avis, la référence en la matière.

La hauteur du cône est d'environ 275mm, et le manchon de l'aspiration descend de 100mm dans le cône, alors que l'arrivée des copeaux se fait en haut du cône.
Les diamètres des entrées et sortie d'air sont de 50mm (il faut que je valide).
Si tu repars sur un design comme ça, c'est garanti que tu n'auras plus de copeaux dans ton aspi.

Ah oui, vu le design, il n'a même plus besoin d'aspirer… Very Happy

@+ Pégui
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Message  Laurent12 Dim 4 Jan 2015 - 19:03

Elle est ou la photo ?
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Message  meta_screw Dim 4 Jan 2015 - 19:03

Bonsoir

sangten a écrit:...Voici une photo du DD, qui est, à mon avis, la référence en la matière....

Alain, elle est où ta photo du DD ? ;-)
(au fait tu l'avais acheté où le tien ?)

Jacques
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Message  Guilhèlmus Dim 4 Jan 2015 - 19:08

Allez, maître sangten, la tof !
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Message  grosb Dim 4 Jan 2015 - 19:09

La photo... aspirée dans le cyclone bien sûr.... jesuisdehors
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Message  Laurent12 Dim 4 Jan 2015 - 19:10

meta_screw a écrit:
(au fait tu l'avais acheté où le tien ?)


Y en a là :
http://www.amazon.com/Oneida-Molded-Dust-Deputy-Cyclone/dp/B002JP315K
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Message  sangten Dim 4 Jan 2015 - 19:15

Salut Jacques.
Oui, elle est où la photo du DD ? Dans l'appareil photo, nananère

L'âge, que voulez-vous, l'âge.

et hop, la voilà

 problème système cyclone Img_2814

Mon DD, je crois l'avoir acheté chez Sorotec.ici C'est pas donné, mais pas une seule seconde je regrette.

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Message  sangten Dim 4 Jan 2015 - 19:16

Entre temps, Laurent12 a posté. Je vois que les prix se sont effondrés. Pour une fois, tant mieux.

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Message  flo70 Jeu 8 Jan 2015 - 12:15

bonjour à tous

donc j'ai refait mon système cyclone avec mon aspiration tangente et un réducteur 100/80 qui arrive dans mon sceau
malgré tout j'ai environ 50% des copeaux qui finissent dans l'aspirateur je pense donc que j'ai encore commis des erreurs de fabrication...

je vous mets 2 photos de mon montage

 problème système cyclone Img_2013

 problème système cyclone Img_2014

merci d'avance pour votre aide
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Message  Vélobois Jeu 8 Jan 2015 - 12:25

Bonjour à tous

J'ai eu ce problème aussi.
Çà venait de la non-étanchéité de mon système.
j'ai mis mon système dans un sac poubelle pour étancher le tout, et trouver la fuite.

Voir le lien ci dessous :

http://www.metabricoleur.com/t4659p330-realisation-cyclone-pour-electroportatif
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Message  sb1971 Jeu 8 Jan 2015 - 13:31

Bonjour à tous et bonne année 2015

Ici aussi on peut le trouver en France et a un prix convenable.

http://www.leboncoin.fr/bricolage/607735968.htm?ca=1_s

Bonne journée

Stéphane
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Message  Vélobois Jeu 8 Jan 2015 - 13:44

sb1971 a écrit:Bonjour à tous et bonne année 2015
Ici aussi on peut le trouver en France et a un prix convenable.
http://www.leboncoin.fr/bricolage/607735968.htm?ca=1_s
Bonne journée
Stéphane

Re bonjour
C'est sur ce site que j'ai acheté le mien.
C'est le dust commander et non pas le dust deputy.
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Message  f1pzy Jeu 8 Jan 2015 - 18:09

Bonsoir flo70, outre les prb d'étanchéité s'il y en a m'est avis que la forme elle même ne se prête pas à la création du cyclone. s'il se crée, ton tube vertical est trop long à mon avis et il se trouve freiné. Ou le diamètre de 100 n'est pas suffisant, pour moins de 40 euros aujourd'hui, le dust commander (que j'ai ) fonctionne à merveille pour 500g de sciure aspirée j'ai 4 g dans le sac d'aspi .

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Message  niaproun Jeu 8 Jan 2015 - 18:36

Ave
Je suis depuis le fond (de mon fauteuil) cette intéressante discussion et je me posais une question.
Les aéroliciens pourront peut être m'éclairer.
Dans la théorie du cyclone on utilise l'effet du tourbillon pour que les particules en passant sur les parois ralentissent et aient une vitesse inférieure à celle du flux d'air ce qui, par gravité les fera tomber.
Qu'en sera-t-il donc si on augmente le coefficient de frottement en ayant une surface interne plus rugeuse ?
Peinture sablée par exemple.
Oui je sais je veux du mal aux mouches, mais en cette saison il n'y en a plus guère.
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Message  sangten Jeu 8 Jan 2015 - 21:20

il faut essayer. Je ne suis pas sûr que ça fonctionne. En augmentant la rugosité, tu augmentes le frottement de l'air, donc la perte de charge, et par là même réduction de la vitesse. L'un des ingrédients du fonctionnement du système est la vitesse. Donc...

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Message  seb92 Jeu 8 Jan 2015 - 22:11

Bonsoir,
je m'imisse dans votre réflexion ; j'ai confectionné mon cyclone de A à Z avec… un petit cône de signalisation pour 9€ en GSB… imbattable.
Mon aspiration est également maison, une turbine perso faite en pvc, mue par un moteur de MAL ; pas un gramme de poussière dans la turbine Very Happy
L'aspiration n'est pas démoniaque mais suffisante pour mes découpes de bois et pvc sur ma cnc.
Le + difficile à régler, c'est l'accord entre la hauteur du cône et celle du tube plongeant en son centre pour que la gravité/aspiration fasse son effet.
Comme le dit sangten, surtout pas de surface rugueuse qui freinerait la descente des particules !
Les diamètres d'entrée et de sortie des tuyaux doivent être les mêmes, MINIMUM 40mm. + c'est gros, + le volume d'air brassé est important et + les particules vont vite.
Il faut aussi que ton tuyau aspirant (celui perpendiculaire au cône) soit le plus affleure possible du bord du cône ; la découpe intérieure doit également bien suivre la courbe.

 problème système cyclone 22emon10
 problème système cyclone En_pla11

Bon courage dans ta réalisation ; d'autre y arrivent, y'a pas de raison.
Je continue encore à parfaire le système Very Happy

Quelques autres photos sur mon sujet, rubrique portiques cnc (seb92)
J'en ai beaucoup d'autres si tu en as besoin
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Message  sangten Jeu 8 Jan 2015 - 23:04

Flo70, je regarde tes photos, et il me semble que tes joints ne sont pas étanches. Si c'est le cas, tu perds énormément d puissance d'aspiration. Le fut est en dépression, donc si tu as des fuites, l'air rentre par ces fuites et vient perturber le flux, qui ne doit pas tournoyer tant que ça, étant donné la longueur du tuyau.
Quelle est la longueur de tuyau de sortie coté aspi en dessous de l'arrivée tangentielle ?

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