Ma cave est attaquée !

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Re: Ma cave est attaquée !

Message  Ty Coat le Jeu 29 Jan 2015 - 14:08

Bonjour Vincent 38 et tous,

Je compatis à tes problèmes de champignons. Dans une premiére réponse que j'avais preparée et que j'ai perdue, je disais que je ne pensais pas d'apres les photos , que cela soit la mérule. En regardant à nouveau les filaments sur le mur ,je n'en suis plus aussi sûr. Si c'est le cas, je te plains. J'ai évoqué le sujet dans un autre fil ICI

Dans tous  les cas, je suis d'accord avec toi de te méfier des traitements chimiques ou aux essences dont les odeurs risquent d'altérer le liège des bouchons.
Si çe n'est pas la mérule, le plus simple est le nettoyage mécanique ( spatule, couteau à mastic) puis, si c'est possible, passer un coup de chalumeau pour bruler les spores restants. Ensuite, le traitement est d'augmenter la circulation d'air naturel, soit par des ouvertures haute et basse si c'est possible, soit avec une VMC, si tu ne peux faire autrement.

Dans tous les cas, c'est une belle corvée qui t'attends! Je te souhaite bon courage.

Ty Coat

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Re: Ma cave est attaquée !

Message  grosb le Jeu 29 Jan 2015 - 18:42

Bonsoir,

Si ça peut aider très modestement, les anciens utilisaient ce que l'on appelle un badigeon (mélange de chaux avec de l'eau passé à la serpillière sur tous les murs et le plafond. La chaux "stérilise" il me semble. Cela évitera les produits volatiles pas bons pour le vin... Les murs seront ainsi badigeonnés en blanc du plus bel effet. La chaux respire et était utilisée parait-il dans toutes les étables dans le temps ?

D'autres expériences ?
Amicalement, Bernard.

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Re: Ma cave est attaquée !

Message  niaproun le Jeu 29 Jan 2015 - 19:59

Ave
petit rappel
Pour cet usage c'est de la chaux aérienne ou chaux grasse
En pate, vendue en seaux

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Re: Ma cave est attaquée !

Message  Prétender 49 le Ven 30 Jan 2015 - 13:14

Bonjour Vincent et à tous

Il y a un cuprinol pour champignon et autres actif et préventif  ,je l'utilise justement parce que très peu odorant, recouvrir les bouteille de couverture il garde leur température et protège Wink

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Re: Ma cave est attaquée !

Message  Vincent 38 le Ven 30 Jan 2015 - 13:43

Bonjour Roger,
merci pour ton conseil, et aux autres également.
ton produit doit être un Oxyquinoleate de cuivre , une forme peu toxique, surement une bonne idée.
la semaine prochaine, j'ai l'occasion de rencontrer des intervenants dans la désinfection d’étables et de salles de traite, ils utilisent des produits type lait de chaux en badigeon, et ils commercialisent également des traitements cupriques, je ferais mes courses chez eux. ça rejoint les conseils de Bernard et Niaproun.
l'idée des couvertures peut être pas mal, au moins pendant la durée des travaux, sinon c'est dommage, j'aime bien aussi voir mes bouteilles !

Ty Coat, j’espère qu'il ne s'agit pas de mérule, je ferait quelque photos de plus près ce weekend pour avoir l'avis d'expert tel que toi.
il y a encore 15 jours, j'ignorais tout de l'existence de ce champignon, j'aimerai que se soit réciproque !
cordialement,

Vincent


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Re: Ma cave est attaquée !

Message  Prétender 49 le Ven 30 Jan 2015 - 13:55

Bonjour à tous

Je ne pense pas que ce soit la mérule ,mais un contrôle est judicieux  , j'aime également ce nectar et ouvre avec grand plaisir celle-ci lors de visites Wink

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Re: Ma cave est attaquée !

Message  sb1971 le Ven 30 Jan 2015 - 14:00

Bonjour Vincent et tous les MB

Je suis ton post aussi dans l'ombre, et je ne peux que compatir, j'ai il me semble le même problème que toi.

J'ai découvert la semaine dernière en faisant un peu de ménage que mon tas de douglas était couvert de moisissure, d'après les photos que j'ai posté sur un autre site un membre qui est aussi actif ici, pour ne pas le nommé Jean Franco(jft68) m'a dit "attention on dirait de la mérule".

Pour l'heure j'ai acheté un deshumidificateur pour diminuer le taux(à la mise en service 73%), je brûle mon tas de douglas et j'ai passé le chalumeau sur mon mur suivi d'un bon brossage à la paille de fer puis chalumeau à nouveau. Reste à trouver un produit pour mettre sur mon mur.

En espérant ne pas trop polluer ton post.

Bonne journée

Stéphane



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Re: Ma cave est attaquée !

Message  Prétender 49 le Mar 3 Fév 2015 - 22:55

Bonsoir Vincent et à tous

Ou en es -tu ? T'en sors -tu ? Wink

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Re: Ma cave est attaquée !

Message  phil135 le Mer 4 Fév 2015 - 9:02

il faut vérifier, mais je regarderai du coté de la chaux éteinte: pas d'émanation et un pH très défavorable aux champignons et moisissures
avec peut-etre une imprégnation des surfaces à l'eau de chaux avant

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Re: Ma cave est attaquée !

Message  Ty Coat le Mer 4 Fév 2015 - 10:18

Vincent 38 a écrit:Bonjour Roger,


Ty Coat, j’espère qu'il ne s'agit pas de mérule, je ferait quelque photos de plus près ce weekend pour avoir l'avis d'expert tel que toi.
il y a encore 15 jours, j'ignorais tout de l'existence de ce champignon, j'aimerai que se soit réciproque !
cordialement,

Vincent

Bonjour Vincent et à tous,

Vincent, je suis loin d'être un expert. J'ai simplement été confronté au problème de façon suffisamment sérieuse pour cotoyer des experts et essayer de récupérer un maximum d'info pour tenter de comprendre!

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Re: Ma cave est attaquée !

Message  Prétender 49 le Mer 4 Fév 2015 - 11:01

Bonjour Vincent et à tous

Beaucoup de procédé sont valable mais intenable dans les odeurs et toxicité , l' ammoniaque ai désinfecté une cuisine contre les cafard efficace aussi
La créoline désinfectant très puissant utilisé pour mur et poutre des poulailler et citernes. Le produit avec lequel l'on imbibe les billes de chemin de fer (interdit maintenant) kréollon? j'ai oublié le nom exacte.
Le problème ici c'est le vin, c'est le pourquoi la question du déplacement proposé, comme tu as dis Ty Coat un procédé non toxique est de loin préférable Wink  Bonne journée à tous

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Re: Ma cave est attaquée !

Message  niaproun le Mer 4 Fév 2015 - 12:41

Ave
Tu oublies ces produits à base de dérivés phénoliques, non seulement ils puent mais en plus ils sont toxiques. A réserver à certains bois en usage extérieur tout temps.
Moult on déjà dit Chaux et Sels de cuivre

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Re: Ma cave est attaquée !

Message  tiatia le Mer 4 Fév 2015 - 18:28

Bonjour à tous .
Une chose qui me fait réagir, car placé là où je suis, le problème des caves et des bons vins on connait un peu..... Very Happy
Première des choses à ne surtout pas faire: pas de produits de nettoyage dans une cave, là où dorment des bouteilles, on ne leur casse pas les c...es , vous aimeriez que votre femme de ménage passe l'aspirateur dans votre chambre pendant votre sommeil ?? (je ne parle pas pour dsk, bien sûr).
Une cave humide, n'est ABSOLUMENT pas un problème pour la conservation du vin, le seul risque est de faire tomber des moisissures dans le goulot de la bouteille lors de son ouverture si on y prend pas garde.
A partir du moment que toutes les bouteilles sont capsulées, il n'y a pas de risque.
La plus grosse des bêtises à faire est de déménager la cave pour la rénover .
La plus simple des solutions, serait d'augmenter la circulation de l'air pour son renouvellement régulier, en laissant la porte ouverte lorsqu'il y a possibilité .

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Re: Ma cave est attaquée !

Message  Vincent 38 le Jeu 5 Fév 2015 - 6:52

Bonjour à tous,
désolé de ne pas avoir répondu avant, mais j’étais en vadrouille.
de mes pérégrinations, j'ai rapporté ça



il s'agit de chaux, utilisable en agriculture biologique, non toxique ( sauf pour les yeux )
je peux le passer au rouleau ou en pulvérisation, avec un petit pulvérisateur à dos, en enlevant les filtres et en diluant avec 20 % d'eau.
c'est ce que je vais faire, avec un traitement cuprique pour faire bonne mesure!

Tiatia, je partage totalement tes points de vu sur le vin, le principal souci concernant l'humidité de ma cave, avant mon problème actuel, c'est les étiquettes.
Et pour ça, une solution toute simple, j'emballe toutes mes bouteilles avec un film étirable alimentaire, ainsi, même après quelque années de garde, je ne suis pas obligé de faire des dégustations à l'aveugle.
Par sécurité, j'ai également un plan de cave, et un logiciel de gestion de cave.

j'ai refait quelque photos comme promis, mais une seul est nette,



j'ai vérifié, le mycélium n'est qu'en surface, pas dans le béton cellulaire.
j'ai également rencontré un électricien qui va ce renseigner sur un petit extracteur d'air couplé avec un hygromètre, mais comme je ne veux pas descendre en dessous de 80 % d'humidité,il faut que le déclenchement soit précis.
pour l'instant, et cela à déjà enrayé la progression du champignon, j’aère régulièrement ( ce n'est pas pour autant une opération porte ouverte ! ) et j'ai placé dans ma cave un bloc de coco, c'est un matériau très hydrophile , qui absorbe l'humidité ambiante en gonflant.
je l'ai posé ce weekend, il pesait 5 kg, hier soir j'ai contrôlé, il en pèse 8.

si j'ai le courage, je badigeonne samedi.

cordialement,

Vincent

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Re: Ma cave est attaquée !

Message  slipknot62 le Jeu 5 Fév 2015 - 21:48

Bonjour.pour ta vmc qui déclenche au dessus de 80% ça être dur à trouver par contre il me semble qu un deshumidificateur électrique possède un hygromètre qui te permet son déclenchement de régler selon le % d humidité.

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Re: Ma cave est attaquée !

Message  slipknot62 le Jeu 5 Fév 2015 - 22:01

Re Bonjour en faisant des recherches sur les deshumidificateur je suis tombé sur un site qui vend un prise hydro.La tu pourrais le coupler à une vmc individuelle

http://www.cultureindoor.com/2142-prise-hygrostat-digital.html?LGWCODE=008006004;76909;4771&mkwid=4WKf1HBv_dm&pcrid=52897688048&gclid=CjwKEAiAxsymBRCegqiLzI7Q1S8SJADOgQrz8ETnkhjq8re3-nodtiLdOucqxUNuvzbLSAdjG3h8pBoC1Lnw_wcB

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Re: Ma cave est attaquée !

Message  jean luc 38 le Ven 6 Fév 2015 - 8:06

bonjour VINCENT  salut
si tu a besoin d'une p'tite ventile n'en achète pas , je viens de changer celle de ma SDB et j'en ai une dispo qui fonctionne très bien  et pour le prix  pancoops  tubois
je l'ai changer cause modification et elle n'allais plus a sa place donc j'en ai  mise une un peu plus petite
c'est une ventile a poser sur un tube diamètre 100  , une alim en 220v , avec possibilité marche forcé ou détection auto , hauteur 20cm x larg 15cm x prof 5cm ,
si tu est intéressée contact en mp

très bien le produit que tu a trouver , peu être un peu cher ? , sinon a la samse tu va trouver la chaux en qualité agri que tu délaye dans l'eau jusqu’à la consistance désiré a un prix dérisoire et ça fais la même chose

pour gérer la cave j'utilise "JEROBOAM V6 " sinon même gout  tubois _cote du Rhône ,Alsace ,Jura, Bourgogne,st Pourçain.

a plus Very Happy
jluc

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Re: Ma cave est attaquée !

Message  Vincent 38 le Ven 6 Fév 2015 - 13:08

bonjour à tous,

merci slipknot62 pour ton lien vers le déshumidificateur, je regarderai ça ce weekend.

Jean Luc, le produit, c'est un de mes clients qui me l'a offert, donc j'ignore son prix.
Vu la quantité qu'il y a, si tu en as besoin, n’hésite pas, je peux t'en donner sans problème.

Ma cave , je la gère avec un logiciel qui s'appelle "la cave du sommelier", ce n'est pas un logiciel du commerce, mais un passionné qui l'a mis au point et qui vend sa licence sur internet.
il n'est pas cher et très bien fait, je trouve.
tu dois pouvoir télécharger une version de démonstration pour te faire une idée.
Enfin, si il existe encore, ça fait un bon moment que je l'ai.
concernant ta ventilation, ça peut m’intéresser , mais ce qui est important c'est de pouvoir contrôler l’hygrométrie, pas de la faire disparaitre.
Pour le prix, je pense que l'on doit pouvoir s'entendre, nous avons des gouts communs, et j'ai quelque " trucs sympas " qui devrait te plaire.
cordialement,

Vincent





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Re: Ma cave est attaquée !

Message  Vincent 38 le Lun 9 Fév 2015 - 9:53

bonjour,
j'ai décidé, par principe de précaution , d'évacuer tous le bois de ma cave.
ce n'est pas de gaité de cœur, que j'ai pris cette décision, mais, l'atelier est au dessus de la cave, et si c'est de la mérule, je préfère prévenir, plutôt que guérir.







j'ai démonté le lambris du plafond, en plancher de pin déclassé, le meuble de rangement que j'avais fait, et tous les aménagements bois.



ensuite j'ai évacué ( en partie par le soupirail ), puis, brulé le tout



Après, lessivage à grande eau




puis badigeonnage





par la suite, je redonnerai un coup de peinture pour rafraichir l'ensemble.

Pas un weekend très bon pour le moral.

pour être sur de ne pas avoir bossé pour rien, et vérifié que mon vin n'a pas souffert, j'en ai dégusté un ou deux , ouf, je suis intervenu à temps.

bonne journée à tous,

cordialement,

Vincent

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Re: Ma cave est attaquée !

Message  Prétender 49 le Lun 9 Fév 2015 - 11:27

Bonjour Vincent et à tous

Ben voilà une bonne nouvelle cheers c'est quand même pas l'excuse trouvée pour ouvrir une bouteille Very Happy jesors

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Re: Ma cave est attaquée !

Message  passionair le Lun 9 Fév 2015 - 11:58

Bonjour

Pour être vraiment sur, on peut venir t'aider à déguster..... Very Happy Very Happy Very Happy

Sur les photos, le plafond n'a pas l'air d'avoir été blanchi à la chaux ?????

Amlt
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Re: Ma cave est attaquée !

Message  sb1971 le Lun 9 Fév 2015 - 11:58

Bonjour Vincent et tous

Pour ma part , je préfère lever le doute même si je suis assez optimiste et que je pense que j'ai été victime d'un autre champignon.

En faisant quelques recherches je suis tombé sur ce laboratoire qui fait des analyses même à distance (par envoi d'un échantillon par la poste) moyennant la somme de 96€ ttc

http://www.merule-expert.com/

Sinon j'ai aussi trouver une carte des artisans certifiés CTB-A+ ,je te donne aussi le lien
http://www.ctbaplus.fr/recherche_result.php?donnees=67

Page ouverte sur le 67 qui est mon département , j'ai donc pris contact avec cette société.

Sinon bonne dégustation et si besoin d'un peu de blanc ,il y a moyen de trouver un terrain d'entente Very Happy

Bonne journée

Stéphane





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Re: Ma cave est attaquée !

Message  jean luc 38 le Lun 9 Fév 2015 - 12:31

salut VINCENT
eh bin tu a eu un weekend bien rempli !!! militaire tu a pris le problème a bras le corps donc il etait normal de buve3 fêté ça sourire02
pour la p'tite ventile comme elle a les deux modes de fonctionnement "auto ou manooouuuelle " elle devrait te convenir . dans ma petite salle de bain elle etait couplée avec la lumière de la  cabine de douche et cela suffisais a évacuer la buée quand tu prend la douche.si cela t'intéresse elle est a toi siffle

y a pas a dire ,il est vraiment bien c'foruuummm et le problème quand on est p'tit nouveau c'est qu'on passe beaucoup mais beaucoup de temps sur les differentes rubriques , sujets et autres onglets , He bin ça plais pas a tout le monde  ;donc jesors je vais tape avant de panpan lol! lol!

a + Jluc

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Re: Ma cave est attaquée !

Message  Guilhèlmus le Lun 9 Fév 2015 - 12:34

Salvt Vincent,
Ton prénom crie victoire !
C'est douloureux mais nécessaire. Le vin vaut mieux que le bois.
Allez Vincent, pour fêter ça, barbec sur la brouette ! Fais sauter le bouchon !
Courage, je sus avec toi !
Dis-toi ça: "La mère Ule a pris une cuite dans la brouette."

@+ Pégui

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Re: Ma cave est attaquée !

Message  Ty Coat le Lun 9 Fév 2015 - 12:59

Bonjour Vincent et à tous,

Quel sacré WE Vincent. Tu as reagis comme si tu avais la mérule, c'est certainement un bon et sage principe de précaution. Ca du etre un gros creve coeur de démonter puis brûler tout ce que tu avais fait. As tu pu confirmer la nature du champignon? Cela m'intéresserait de savoir.

Bon courage pour la suite.

Ty Coat

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