isolation garage / comble.

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isolation garage / comble.

Message  AllerHop le Mer 11 Fév 2015 - 8:38

Bonjour.

Je souhaite isoler la toiture d'une maison de campagne que je viens d'acquérir. Il s'agit de la maison et du garage, et il y a une bonne surface à faire. c'est une toiture simple, 2 pentes, avec chevron, film sous toiture, tuile.




Je voudrais faire :

- Pulvériser un produit préventif champignons / parasites. (diagnostique négatif, mais si j'isole je n'aurais plus accès, alors je préfère le faire maintenant) ... des produits à conseiller et mode d'application ?

- Poser de la laine de verre (épaisseur selon chevron, à priori 100mm d'épaisseur).

- Enfin la question : Comme c'est la toiture d'un garage et que pour la maison ça sera non visible, je ne souhaite pas la recouvrir de BA13 ou autre ... je souhaite rester le moins couteux possible (beaucoup de chose à faire, et je voudrais aussi bien meubler l'atelier bois ^^). Est ce qu'il y a un produit qui permettent de maintenir la laine et de faire un fini correct, genre toile blanche ? Des idées de finitions ?

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Re: isolation garage / comble.

Message  elrond le Mer 11 Fév 2015 - 9:25

dans le genre toile. tu as les frein vapeur.

j'ai mis çà dans mon garage pour tenir et cacher la laine de verre (bon c'était le reste de chantier de la maison).

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Re: isolation garage / comble.

Message  AllerHop le Mer 11 Fév 2015 - 10:17

Frein vapeur = pare vapeur ?

Est ce assez rigide / résistant pour maintenir la laine sous la pente ?

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Re: isolation garage / comble.

Message  dia le Mer 11 Fév 2015 - 10:34

Salut,
Tu peux aussi mettre du lambris déclassé qui coûte peu cher.

++

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Re: isolation garage / comble.

Message  AllerHop le Mer 11 Fév 2015 - 10:37

le problème est que dans une partie du garage, la hauteur sous faitage est importante et je devrais sans doute louer une nacelle / échafaudage.

Comme je serai sans doute seul pour ces travaux, je me vois mal descendre 15 000 fois 6 mètres, prendre 5 planches et remonter x)

C'est pour ça que l'idée d'un bon gros rouleau de film lambda (pour pas dire film X) me plait beaucoup ^^ juste à trouver le bon produit.

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Re: isolation garage / comble.

Message  jean luc 38 le Mer 11 Fév 2015 - 13:56

bonjour AllerHop

pour le traitement de ta charpente , vu que ton diagnostique est négatif , un traitement préventif est suffisant
tu peu le faire toi même avec du xylophène que tu passe en 2 couches après avoir bien brosser et dépoussiéré le bois, soit avec un pistolet basse pression ou un pulvérisateur de jardin en prenant soin d'avoir toute la tenue de protection (masque, lunette ,combinaison )

pour ton isolation tu peut mettre de la laine de v ou de roche avec pare vapeur que tu agrafe sur les chevrons cela suffi a la tenir , si tu veut rajouter une protection mécanique a ton isolation tu peut voir avec une grande surface (ils récupèrent beaucoup de plaques d'isorèl en 3 ou 5 mn avec les palettes de pack d'eau qu'ils jettent a la benne ) cela peu faire une petite protection simplement agrafé sur les chevrons pour pas cher

en tout cas une très belle rénovation a suivre , bon courage pour la suite

a + Jluc

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Re: isolation garage / comble.

Message  slipknot62 le Mer 11 Fév 2015 - 18:11

Bonjour pourquoi pas des rail de plafond avec suspentes ou si ta charpente est droite tu vis directement sur tes chevrons comme ça ce te permet un jour si tu le désire de mettre du ba13 sans modif.Par contre si ton plafond n'est pas isolé je ne s aurais te conseiller de mettre de la 200 minimum et la c'est suspentes obligatoire même avec de la 100 je pense que ça serai mieux car à mon avis tes chevrons font 63x75 donc tu vas comprimer ta 100 qui ne sera plus aussi efficace

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Re: isolation garage / comble.

Message  AllerHop le Mer 11 Fév 2015 - 18:22

tout est une question de cout ... Si j'avais la marge, je le ferais faire, tout simplement Wink

Là je vais essayer de faire correctement mais au moins cher, ca reste un garage atelier ... donc même s'il y a juste un peu d'isolation, ça sera du luxe x)

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Re: isolation garage / comble.

Message  desmo 38 le Mer 11 Fév 2015 - 19:47

Bonsoir,

Même avis que Slipknot, du 100mm c'est vraiment trop léger pour des combles .
Avec du 200 mm ton coefficient passe a R 5 au lieu de R 2,5 pour du 100.
240 R 6 et 260 R 6.5.
A toi de voir, mais il serait dommage d'avoir a y revenir par la suite.

Amicalement




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Re: isolation garage / comble.

Message  joeboulot le Mer 11 Fév 2015 - 20:34

Bonsoir,je suis d accord aussi autant poser de la 200 d un seul coup avec suspente et rail pour le maintient et ne plus y revenir.De toute façon la laine de 100 entre chevron il faut oublié cette idée,elle est plus épaisse que le chevron et la comprimer ne sert a rien.Et en plus ce serai la galère pour l agrafer vu qu il n y a pas de languette.L isolation terminé un revêtement quelconque peut être pose plus tard.En tout cas très belle perspective d atelier ! A voir aussi les isolants en panneaux genre polyphoam ou polyuréthane le tout visser plus un panneaux mince d osb également vissé.Après c est le porte monnaie qui décide !

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Message  izzyjp le Mer 11 Fév 2015 - 22:31

tu as aussi la solution du polystrene extrudé ou mieux mais plus cher: des plaques de polyuréthane

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Re: isolation garage / comble.

Message  AllerHop le Mer 11 Fév 2015 - 22:33

Bah justement je cherche plutôt dans le pas cher ...

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Re: isolation garage / comble.

Message  slipknot62 le Mer 11 Fév 2015 - 22:38

D après ta photo je crois que ta sous toiture est une ancienne gamme bitumé? Je Me trompe peut être sur photo mais si c'est bien ça tu doit laisser une lame d air entre ta sous toiture et ton isolant et frein vapeur et pare vapeur sont différents tout comme la sous toiture

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Re: isolation garage / comble.

Message  slipknot62 le Mer 11 Fév 2015 - 22:46

http://www.mesmateriaux.com/achat-materiaux/207-fourrures-suspentes/
Voilà pour les tarif après à toi de décider

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Re: isolation garage / comble.

Message  AllerHop le Ven 13 Fév 2015 - 3:29

Bon ... je pense que je suis bon pour faire du 200 avec suspentes !

Du coup, les questions !

Sur une sous pente (voir la photo de la toiture), il faudrait mettre les rails à l'horizontale a quel espacement ?

Et après pour chaque rail horizontale, il faut une suspente tout les combien ?

Les suspentes, simplement cloué (cloueuse élec ou pneumatique) ou vissées ?


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Re: isolation garage / comble.

Message  joeboulot le Ven 13 Fév 2015 - 6:57

Bonjour Allerhop , bon choix Tu y gagnera en faciliter de chauffage . Les fourrures ce pose horizontal espacé de 50 cm avec une suspente tout les 1,20 m ce qui permet de passer la laine entre . Bon courage .

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Re: isolation garage / comble.

Message  AllerHop le Ven 13 Fév 2015 - 7:07

Je pensais que les fourrure seraient espacées de 60 pour recevoir du placo ...

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Re: isolation garage / comble.

Message  slipknot62 le Ven 13 Fév 2015 - 7:09

Bonjour pour la pose de rail ça ce pose horizontalement avec un suspente maximum tous les 120 cm sur le même rail souvent un suspente tous les 2 chevrons et sur le rail du dessus tu croise.Un rail tout les 50 cm.Pour l alignement tu pose un rail au 2 extrémités et tu accroche une ficelle au niveau de la suspentes la ou ton rail se clipse et après tu tend un ficelle pour avoir l emplacement de tes suspente. Clouage ou vissage comme tu veut. Surtout n oubli jamais de croiser suspente raccord de rail.

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Re: isolation garage / comble.

Message  sb1971 le Ven 13 Fév 2015 - 7:26

Bonjour

Personnellement je les visse, c'est plus facile pour la mise en œuvre.

Pour clouer j'ai besoin de mes deux mains, j'ai plus de mal à maintenir la suspente et clouer en même temps. Enfin moi, mais je ne dis pas que ce n'est pas possible mais à mon sens moins facile.

Bonne journée

Stéphane

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Re: isolation garage / comble.

Message  slipknot62 le Ven 13 Fév 2015 - 18:03

Bonjour J ai toujours clouer mes suspentes sans problème .Je vais plus en les clouant que les visser

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Re: isolation garage / comble.

Message  noebus86 le Sam 14 Fév 2015 - 9:52

bj AllerHop & tous,
perso je visserais moins de risque d'arrachement dut au poids des matériaux Wink
isolation 2 couches croisées de 100ml (1 nue coté couverture  , 1 papier coté intèrieur )" suspendu " avec du fil de fer " galva " pour clôture ( truc de couvreur ) et faire gaffe qu'il n'y ai pas de contacte avec la couverture , respecter une lame d'air entre la laine et celle-ci Shocked
surtout avant tout bien pensée a traiter la charpente avant de ce lancer dans l'isolation ( 2 couches , la 1ére diluer à 50% et la 2éme pure; surtout sur charpente ancienne en ayant pris soin de dépoussiéré avant ).
après pour "le cache misère" c'est toi qui Shocked , mais si plus tard tu envisage un aménagement + sérieux du coté de ta mezzanine je ne serai que te conseiller "j'y réfléchirai dès maintenant" ( on ne sait jamais ce que l'avenir réserve )...

amicalement jean phil

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Re: isolation garage / comble.

Message  slipknot62 le Sam 14 Fév 2015 - 11:37

Bonjours à tous pour couches les croisé de laine tu as raison sauf que je mettrais plus de la 80 nu entre chevrons et de la 120 voir plus horizontalement entre chaque rail (ex:si tu as 50 cm entre rail tu coupe ton rouleau de laine non ouvert avec une scie à bois sans dans juste aiguisé (sinon il existe des couteaux à laine) donc tu coupe à 55 comme ça elle ce sert entre supentes.Tu limite les pont thermique. Deux clous par suspentes ce ne bougera jamais.je pense que ça serait plus du cisaillement qu il y as risque donc un clou résiste mieux la preuve en charpente tout est cloué. L avantage des vis et que tu peut modifier facilement en cas d erreur

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Message  grosb le Sam 14 Fév 2015 - 15:40

Bonjour,
J'ai il y a bien longtemps réalisé ce type d'isolation sur suspentes chez moi...
Entre les chevrons j'ai posé de la laine de verre compacte Isover en 70mm (en rouleau, se transforme en panneau très rigide dès que libérée, il restait entre 10 et 20mm avant les ardoises /la feuille plastique) sans pare vapeur (se coupe très bien avec le couteau Isover) + 100mm de la même avec pare-vapeur entre les chevrons et les rails sur suspentes (Rosatwist de mémoire), vissées sur les côtés des chevrons avec la pose et tout réglé avant au cordeau pour un bon alignement de l'ensemble...

J'ai fait tout ça seul, donc très faisable avec une bonne visseuse indispensable.
Sur les rails, j'ai posé du BA13, mais faute de moyens de temps, le BA13 a du attendre 2 ou 3 ans de mémoire...

Bon courage, avec de la patience et un peu de méthode ça le fait très bien.
Petit complément, je m'étais installé un palan mouflé pour monter les matériaux à hauteur, pas cher et efficace.

Bon courage,
Bernard.



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Re: isolation garage / comble.

Message  niaproun le Sam 14 Fév 2015 - 15:45

grosb a écrit:Bonjour,
J'ai il y a bien longtemps réalisé ce type d'isolation sur suspentes chez moi...
Entre les chevrons j'ai posé de la laine de verre compacte Isover en 70mm (en rouleau, se transforme en panneau très rigide dès que libérée, il restait entre 10 et 20mm avant les ardoises /la feuille plastique) sans pare vapeur (se coupe très bien avec le couteau Isover) + 100mm de la même avec pare-vapeur entre les chevrons et les rails sur suspentes (Rosatwist de mémoire), vissées sur les côtés des chevrons avec la pose et tout réglé avant au cordeau pour un bon alignement de l'ensemble...

J'ai fait tout ça seul, donc très faisable avec une bonne visseuse indispensable.
Sur les rails, j'ai posé du BA13, mais faute de moyens de temps, le BA13 a du attendre 2 ou 3 ans de mémoire...

Bon courage, avec de la patience et un peu de méthode ça le fait très bien.
Petit complément, je m'étais installé un palan mouflé pour monter les matériaux à hauteur, pas cher et efficace.

Bon courage,
Bernard.




Ave
Pour le Ba 13 lors de la réfection de l'appart de ma fille, j'avais acheté un leve-plaque dans les 150 euros revendu après les travaux (quelques mois) à 110 euros à un bricoleur qui lui-même l'a revendu.
C'est toujours moins cher que louer, et c'est fichtrement pratique quand on est seul.

Ps : Je vois que c'est toujours dans les mêmes prix
http://www.bricodepot.fr/lyon-st-priest/search/node/;jsessionid=128AEF098A131DF6941E29A0EBFEC723.node32leve-plaque%20manuel?query=leve-plaque+manuel&pageSize=20&categoryId=navCatalogRootCategory

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Re: isolation garage / comble.

Message  slipknot62 le Sam 14 Fév 2015 - 16:22

C'est vraiment utile le lève plaque dans la boîte ou je suis on en avais pas au début ben c était dur et obligé d être 2 ce qui n'est pas le cas avec un lève plaques. Les bons lève plaque te permet aussi de faire les rampant. On as un macc il est vachement utile mais le portefeuille déguste.

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