un pti tour, un pti tour, un premier pti tour

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Message  bilou(te) le Ven 20 Fév 2015 - 14:19

Bonjour à tous

Postant habituellement plutôt sur la partie bois (et postant les résultats, je n'ai pas le réflex de prendre le compact (oui, jeu de mot pas top...), je me suis équipé ce matin même d'un petit tour à métaux Smile
Ca fait très longtemps que je lis les interventions des différents métalleux, que j'admire leurs réalisations, et donc, que je regarde leboncoin.
2videmment, de temps en temps, je craque, et ça a été le cas aujourd'hui.
Tout a commencé par une annonce sur le net, et quelques mails avec le vendeur pas très loquace.
Puis, quelques mails avec Pili, beaucoup plus loquace, et point avare en conseils.
Je suis donc allé le voir ce matin, il était à 390€, ce qui est une somme, certes, mais vu ce que me disait le vendeur après la vente, je devrai pouvoir le revendre en cas de besoin (il a eu beaucoup d'appels). Et puis j'avais envie d'essayer.
On l'a essayé chez lui, j'ai vérifié ce que Pili m'avait dit, les jeux, les cônes, tout ça.
Bref, j'ai négocié à 350€ (j'aurai du proposer moins, vu la rapidité de sa réponse positive), et je on l'a chargé :

Ca fait que 85cms de long (à la louche), mais me sans le moteur, ça pèse son poids !
Arrivé à la maison, il a fallu le décharger (je pars au ski demain, besoin de la voiture, et puis envie de le voir dans l'atelier), et là, tout seul, bah j'en ai ch*é  !

le voilà sur un meuble provisoire (qui risque de durer) :


Tiens, je n'ai pas de photo du tour entier sur le meuble...

c'est un tour assez ancien, certes, mais le moteur est neuf, aucun jeu dans les roulements, tout tourne sans point dur, il y a un diviseur, ça devrait me permettre d'apprendre à faire n'importe quoi (ce que je fais déjà très bien, soyons honnêtes).
J'ai eu avec quelques accessoires, soit, en tout une dizaine de burins (photos à venir).
Dans les choses que je ferai (quand il aura un meuble, ou avant, on verra) :
- modifier la fixation du moteur qui n'est pas du tout pratique (pour changer de poulie, il faut déplacer le moteur latéralement, et ce n'est pas facile)
- mettre l'axe du moteur bien parallèle à celui du tour (ça se règle facilement, mais là, ce n'est pas réglé et la courroie se met mal sur l'axe du moteur)
- quand j'aurai un peu d'expérience, refaire la poulie du moteur, qui, là, est faite de deux bagues séparées par des grosses rondelles, ça ne me semble pas insurmontable en prenant mon temps
- modifier le chariot, un filetage est foiré Sad pas pu le voir sur place, et j'arriverai à le refaire plus gros, donc ce n'est pas très grave, juste un peu bête

Voilà, j'ai hâte d'essayer tout ça et de faire mes premiers copeaux métalliques

En attendant, je retourne à ma peinture !
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Re: un pti tour, un pti tour, un premier pti tour

Message  Ty Coat le Ven 20 Fév 2015 - 14:28

Bonjour Biloute et tous,

Belle occase qu'il ne fallait pas louper. Bravo. J'ai hâte ue tu nous le montre en entier au retour du ski je suppose. Tu vas avoir plein de projets en perspective.

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Re: un pti tour, un pti tour, un premier pti tour

Message  Guilhèlmus le Ven 20 Fév 2015 - 15:04

Salvt Boris,
Héhéhé… C'est un Précis ?
J'ai hâte de te voir faire n'importe quoi. Very Happy

@+ Pégui
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Re: un pti tour, un pti tour, un premier pti tour

Message  vincent7531 le Ven 20 Fév 2015 - 15:46

Salut Biloute,

Félicitations pour cet achat, je n'aurais pas pu résister non plus, c'est aussi un outil qui m'attire de plus en plus.
En te souhaitant beaucoup de plaisir avec !

Vincent
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Re: un pti tour, un pti tour, un premier pti tour

Message  bilou(te) le Ven 20 Fév 2015 - 16:39

Bonjour à tous

Aucune idée de la marque, Pierre (Pili) m'a parlé d'un vieux schaublin, mais après vérification plus minutieuse, le profil du banc ne fait pas 10cm, donc ce n'est pas ça
Je n'ai pas trouvé de marque dessus, du coup, je ne sais pas trop dire la marque (ça semble logique)
Je sens que je vais m(éclater (j'ai récupéré du grand père une sie à ruban en diamètre 250, si j'en casse un, pas sûr que ça passe sur le tour, même si c'est petit)
Vraiment hâte de l'essayer, j'ai commencé par dégripper le "bitoniot" qui sert de butée au diviseur, j'ai réussi à l'avoir, il va avoir droit à un bon nettoyage.
Dessus, il faut également que j'ajoute des graisseurs (il y a les trous, mais pas les graisseurs en eux même)
Je vais également aller voir tous les sujets sur les tours pour apprendre, notamment les lubrifiants à mettre sur les roulements par exemple.
Je profite aussi de ce poste pour remercier Pili, que j'avais contacté par MP hier pour un avis, qui m'a répondu aussitôt, m'a donné des conseils, proposé de l'aide pour avoir des outils, donné son numéro de téléphone pour que je puisse l'appeler quand je serai devant le tour. Il ne lui reste plus qu'à venir en Normandie pour m'apprendre à m'en servir et je serai comblé.
Je vais dans un premier temps le nettoyer aussi bien que je le pourrai (trace de gras sur les poupées, ça protège de la rouille, mais c'est désagréable)
Pour le prix, je regarde depuis pas mal de temps déjà, en petits modèles, on voit beaucoup de machines modernes (qui me plaisent moins, en amateur, je trouve que le charme a son... charme... ave les formes rondes, la fonte, j'me sens en séurité), qui ne sont pas données pour autant, ou alors on trouve de gros modèles (pas donnés non plus) mais je n'avais pas la place.
Je vais aller faire quelques photos en plus !
Sinon, je parlais de refaire la poulie du moteur (pas tout de suite tout de suite, mais j'y réfléchis quand même), savez-vous quel type d'alu il faut utiliser pour ça ?
Si quelqu'un est en Normandie et veut venir voir, je serai ravi de le prêter/apprendre
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Re: un pti tour, un pti tour, un premier pti tour

Message  bilou(te) le Ven 20 Fév 2015 - 18:50

allez, quelques photos en vrac :

un tour qui y ressemble quand même beaucoup :
http://www.google.fr/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Fwww.lathes.co.uk%2Fmikron%2Fimg6.jpg&imgrefurl=http%3A%2F%2Fwww.lathes.co.uk%2Fmikron%2F&h=460&w=1061&tbnid=g5pPipX6URUJ_M%3A&zoom=1&docid=0WHAykyU66-3kM&ei=6XHnVP-4FIeZ7AaAiIHwBw&tbm=isch&iact=rc&uact=3&dur=3012&page=1&start=0&ndsp=25&ved=0CCsQrQMwAw

les "poulies moteur" :


et pourquoi elles tournent en patate :

autant dire que ce 'est pas vraiment serrant comme assemblage

le tour dans son ensemble sur son meuble provisoire :


les outils fournis avec (certains sont affutés des deux côtés) :


le doigt de l'indexeur, décoincé même si ça ne se voit pas sur la photo :


le mandrin trois mors :


et sans le mandrin (Pili m'a dit "ouvre le mandrin à fond et si tu sens un cône à l'intérieur c'est top")

donc, bah c'est top (je le savais, mais je mets une photo)

un des détails qui font le charme du tour :


la contre pointe, du CM1 selon Pili


Bon, j'arrête là pour ce soir, ça vous donne une idée de la bête

En voyant la photo du Mikron, je me demande si le profil n'est pas à l'envers (pour la fixation du moteur) et donc, dois-je inverser les deux poupées... mystère
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Re: un pti tour, un pti tour, un premier pti tour

Message  bilou(te) le Ven 20 Fév 2015 - 18:55

sinon, il y a aussi ça :
http://www.usinages.com/tours/102-dixi-ancetre-etc-t16752.html
qui ressemble pas mal !
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Re: un pti tour, un pti tour, un premier pti tour

Message  pili le Ven 20 Fév 2015 - 19:26

Bonsoir Biloute

Joli ce petit tour, les photos que tu as faites nous renseignent déjà... 1 on à des pinces W20.... bien pratique ! bien sûr a vérifier !!!! 2 le cône morse pour la contre poupée, voir aussi les diamètres exact ! Pour le moment, un nettoyage énergique s'impose... du 3M et un peu de pétrole et de l'huile de coude et ton petit tour sera un vrai bijou !!!
Ensuite un petit inventaire de base et tu pourras travaillé à l'aise ! ce serait bien que tu me dessines avec les cotes le profil du banc pour la recherche de la marque !
Ravi de t'avoir été utile !!!

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Re: un pti tour, un pti tour, un premier pti tour

Message  bilou(te) le Ven 20 Fév 2015 - 19:33

Rebonjour Pili

J'ai regaré, pour les pinces, sur internet, et je dois avouer que je m'y perds...
Il est fait mention de différents pas, ça, je comprends, c'est pour le tirage de la pince.
Par contre, il y a du w20, mais pas que ça, et là, ça devient lus complexe.
l'angle des cônes est standard sur les pinces ou pas du tout ?
Pour la remise en état, c'est une machine beaucoup plus simple que la combiné (qui n'est pas compliquée, mais beaucoup de pièces), et même si il est dans un état correct, je le repeindrai peut-être à l'occasion, on verra si je me fais à la couleur ou si pas du tout.
Je vais prendre toutes les cotes possibles et imaginables, même si actuellement, je suis content d'avoir le tour, et si c'est une copie, je ne serai pas traumatisé (pour ce que j'ai lu aujourd'hui, pas facile de dire la provenance)
évidemment, c'est un avis d'amateur même pas encore débutant, alors à prendre avec des pincettes
Je pars une semaine à partir de demain matin (ça va être long, je le sens, même si c'est des vacances !) et la semaine d'après, je suis tout seul à a maison, je sens que les nuits vont être courtes !!
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Re: un pti tour, un pti tour, un premier pti tour

Message  pili le Ven 20 Fév 2015 - 20:34

Pas de soucis avec les pinces, je peu t'en envoyé une et faire un essai , pour le reste un peu d'étude et on arrivera bien au bout de ce petit tour ! Idem pour le tirage de pinces !

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Re: un pti tour, un pti tour, un premier pti tour

Message  bilou(te) le Ven 20 Fév 2015 - 21:11

Voilà, à ceux qui lisent, encore un mail dans la lignée des échanges que j'ai eus avec Pierre !
Ses paroles ont été, en gros
"appelle moi, n'hésite pas"
"je peux te passer ça"
"je peux te prêter ça"
"fais comme ça"

Oui, mais moi, Pierre, en échange, j'ai rien à t'offrir... sauf un hébergement si tu viens un jour en Normandie (valable pour tout métabricoleur, bien sûr), et 'est bien peu...
Merci !!
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Re: un pti tour, un pti tour, un premier pti tour

Message  Scorpio le Ven 20 Fév 2015 - 21:58

Bonsoir à tous ,
superbe acquisition , tu verras , c'est un plaisir un petit tour ,
tu l'utiliseras bien plus que tu ne peux l'imaginer , si tu
aimes ça bien sûr , et il a l'air assez propre dans l'ensemble ,
un peu de frotte et de polissage , ce sera un bijou Very Happy
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Re: un pti tour, un pti tour, un premier pti tour

Message  Prétender 49 le Ven 20 Fév 2015 - 22:55

Bonsoir Bilou(te) et à tous


Félicitations belle trouvaille cela sera un vrai régal de travailler avec Wink
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Re: un pti tour, un pti tour, un premier pti tour

Message  bilou(te) le Sam 21 Fév 2015 - 7:51

Bonjour à tous et merci pour vos encouragements

Scorpio, je pense déjà que je l'utiliserai beaucoup (mais je ne sais pas encore pour quoi), si il en est capable, je ferai quelques bagues pour ma toupie (peut-être un peu petit pour ça, mais avec des passes très fines, à voir ?).
Je pense travailler l'alu dans un premier temps puisque j'ai dit avoir des poulies à faire et que les actuelles sont en alu (ou alors je les fais en acier).
Mon père est amateur de motos anciennes, nul doute qu'il me demandera des pièces (mais je ne sais pas lesquelles), et rien que ça, j'aime l'idée !
bref, je suis en train de me lire tout le forum sur le tournage du métal, sur l'utilisation d'un tour, nul doute que je vais en apprendre.
Dans un premier temps, nettoyage !
Et là, avant de partir en vacances, quelques questions (je dois pouvoir trouver la réponse à certaines dans la foire aux questions mais pas pour toutes) :
- il me semble avoir lu qu'il ne fallait pas passer le profil à la laine d'acier, du coup, je peux le nettoyer comment ?
- graisse ou huile sur les roulements. (je vais vérifier que ce ne sont pas des paliers, j'ai vu ça sur un forum, sur des vieux modèles)
- où puis-je trouver de la matière première ? j'ai vu sur leboncoin de temps en temps, mais sinon ?
- j'ai deux points dur sur le chariot dans le sens parallèle au profil, en bout de course (comme si il n'y allait jamais et que donc il s'était plus usé au milieu), ça se rattrape facilement sans risque ? sinon je laisse comme ça en me disant que pour mon usage, j'irai pas au bout dans un premier temps, et quand j'aurai à y aller, je serai plus familiarisé avec le tour
- enfin, et j'arrête après ça : repeinture ou pas repeinture ? sachant que pour 3 pièces, sur une peinture en bon état, je ne ferai pas un décapage complet, juste un ponçage d'accroche, ça devrait être assez facile/rapide

Une précision tout de même vis-à-vis des photos : le flash donne une impression de rouillé bien plus qu'en réalité, et il y a certes quelques points de rouille, mais ils sont très superficiels (je pense que pour certains, ce sont même des gouttes de pluis apparues au moment du chargement)

bon, je file charger la voiture, à dans 10 jours !!

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Re: un pti tour, un pti tour, un premier pti tour

Message  le pat le Sam 21 Fév 2015 - 12:43

salut

sympa ce p'tit tour ,
pour les paliers , on dirais bien des paliers bronze , donc pas de roulements !

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Re: un pti tour, un pti tour, un premier pti tour

Message  dh42 le Sam 21 Fév 2015 - 22:54

Salut,

Sympa ce petit tour Wink

Une précision tout de même vis-à-vis des photos : le flash donne une impression de rouillé bien plus qu'en réalité, et il y a certes quelques points de rouille, mais ils sont très superficiels (je pense que pour certains, ce sont même des gouttes de pluis apparues au moment du chargement)

bon, je file charger la voiture, à dans 10 jours !!

Alors met de l'huile sur toutes les parties en métal nu avant de partir (passe un chiffon bien gras), sauf sur les poulies bien sur, car dans 10 J ce sera pire ! , surtout si tu est dans une région humide ...

++
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Re: un pti tour, un pti tour, un premier pti tour

Message  bilou(te) le Lun 23 Fév 2015 - 18:27

dh42 a écrit:Salut,

Sympa ce petit tour Wink

Une précision tout de même vis-à-vis des photos : le flash donne une impression de rouillé bien plus qu'en réalité, et il y a certes quelques points de rouille, mais ils sont très superficiels (je pense que pour certains, ce sont même des gouttes de pluis apparues au moment du chargement)

bon, je file charger la voiture, à dans 10 jours !!

Alors met de l'huile sur toutes les parties en métal nu avant de partir (passe un chiffon bien gras), sauf sur les poulies bien sur, car dans 10 J ce sera pire ! , surtout si tu est dans une région humide ...

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Salut à tous

Bon, je fais une entorse au principe de "pas de connesion pendant les vacances" pour répondre : j'ai effectivement mis de l'huile partout (en fait, 'ai étalé celle qu'il y avait), je verrai à mon retour (je suis plus ou moins parti pour lui refaire une peinture dès la semaine prochaine, en noir, par exemple)
Content de l'achat, on verra si l'âge ne me pose pas trop de problèmes !
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Re: un pti tour, un pti tour, un premier pti tour

Message  dh42 le Lun 23 Fév 2015 - 20:06

Salut,

Content de l'achat, on verra si l'âge ne me pose pas trop de problèmes !

Bah, t'est pas si vieux Laughing jesors

Bonnes vacances

++
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Re: un pti tour, un pti tour, un premier pti tour

Message  Scorpio le Lun 23 Fév 2015 - 22:59

dh42 a écrit:Salut,

Content de l'achat, on verra si l'âge ne me pose pas trop de problèmes !

Bah, t'est pas si vieux Laughing jesors
lol!

Personnellement , avant de penser peinture , je l'utiliserais pour voir si
tout va correctement , mon pépère doit avoir une bonne cinquantaine d'années ,
et avec des heures au compteur , je l'ai un peu utilisé si je peux dire , n'y connaissant
rien , et ensuite démontage et peinture en tentant de régler les quelques problèmes ,
et je suis encore à l'améliorer au fur et à mesure
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Re: un pti tour, un pti tour, un premier pti tour

Message  bilou(te) le Mar 24 Fév 2015 - 7:30

Bonjour tout le monde et merci pour vos messages !
Et en effet, je suis tout jeune, puisque j'ai l'âge de ma combiné Smile
Pour la peinture, en effet, il faudrait peut-être que jje l'utilise un peu avant, mais en même temps, ça semble tellement simple de conception... et il y a peu de pièces.
Bon, de toutes façons, je vais avoir des pièces à faire la semaine prochaine, ça va régler la question !
Me reste à trouver la matière première pour une poulie (Alu ?)
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Re: un pti tour, un pti tour, un premier pti tour

Message  bilou(te) le Mar 3 Mar 2015 - 9:35

Bonjour à tous

De retour de vacances, me voilà dans le garage (j'ai encore une semaine de vacances, seul à la maison Smile )
Evidemment, la première envie que j'ai eue a été d'essayer le tour, donc, j'ai regardé dans mes bout de feraille, un morceau de 10mm de diamètre (faut commencer petit).
J'ai bien regardé sur le net quels sont les outils et leurs utilisation, et j'ai dressé une face. fini propre (mais pourrait être mieux).
Evidemment, j'ai es questions :
- Je peux avoir de l'acier étiré à côté de chez moi, en rond de 40. C'est le diamètre max des poulies que j'ai à faire, ça se tourne bien ? (j'ai également fait un essai de dressage de face sur une chute que le mec m'a filé et ça semble pas trop mal, passes de 1/10mm)
- quand je dresse ma face, j'ai un téton, l'outil passe dessous => il est trop bas => il faut le remonter => cales ? Ca veut dire que pour chaque outil, il faut que je détermine l'épaisseur de la cale à utiliser ? et à chaque affûtage, que je refasse une cale ?
- quand je tourne, ça broute et l'état de surface n'est pas top (voire franchement mauvais), je crois que l'outil n'est pas assez affûté (pas de vibrations du tour ou de la pièce), votre avis ?
- je crois que de toutes façons, pour me faire la main, je vais réaffûter tous les outils, quitte à sortir le touret...

En parallèle, j'ai refait le taraudage abîmé de mon transversal pour pouvoir fixer les outils, donc perçage à 10.3 et taraudage pour du m12 (j'ai bien tout retenu sur les diamètres).
Sauf que quand je serre un outil, le chariot devient plus dur... je n'ai pas l'impression de serrer comme un boeuf (mais je serre quand même, pas envie de prendre l'outil éjecté dans mon gros nez), donc, je ne sais pas comment résoudre ça.
J'ai bien réglé mes deux chariots, mais j'ai des durs en début et fin de course, j'imagine des zones moins utilisées et donc moins usées, ça se rattrape ? pâte à roder ? (j'ai vu aussi dentifrice, mais là, je préfère confirmation) ou je laisse comme ça ? (j'ai une course sans jeu et sans dur d'environ 45mm ce qui me suffit dans un premier temps).

J'ai cherché un max de réponses, des tuto sur l'affûtage des outils, mais avec les outils à plaquette qui s'imposent, c'est pas facile de trouver des infos atuellement. Et comme j'ai des burins avec le tour, j'aimerai bien apprendre à les utiliser...

Voilà, ça fait beaucoup de questions, mais avec un nouveau jouet comme ça, j'ai bien envie de progresser !
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Re: un pti tour, un pti tour, un premier pti tour

Message  pili le Mar 3 Mar 2015 - 11:45

Bonjour Biloute

Ce serait plus simple si tu nous mets quelques photos pour pouvoir mieux te répondre !!
Ex. pose du burin ? et les burins que tu disposent !! Et comment est leurs affûtages !!

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Re: un pti tour, un pti tour, un premier pti tour

Message  dh42 le Mar 3 Mar 2015 - 15:23

Salut,

quand je dresse ma face, j'ai un téton, l'outil passe dessous => il est trop bas => il faut le remonter => cales ? Ca veut dire que pour chaque outil, il faut que je détermine l'épaisseur de la cale à utiliser ? et à chaque affûtage, que je refasse une cale ?

Oui, l'outil doit être réglé bien au centre ... à chaque changement ou affutage ... d’où l’intérêt d'avoir un réglage en hauteur. (et d'avoir de nombreux portes outils, comme ça le changement d'outil se fait très vite car ils restent réglés)

http://www.metabricoleur.com/t143-tourelle-goodchap-pour-bebe-tour

http://www.metabricoleur.com/t8545-des-porte-outils-pour-mon-tour-schaublin-102-en-pagaille

Je peux avoir de l'acier étiré à côté de chez moi, en rond de 40. C'est le diamètre max des poulies que j'ai à faire, ça se tourne bien ?

Oui, pas de problème.

pour le reste, comme dis Pierre, photos Wink

++
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Re: un pti tour, un pti tour, un premier pti tour

Message  Scorpio le Mar 3 Mar 2015 - 15:25

Bonjour Biloutte et à tous ,
pour les outils , effectivement il faut les régler avec des cales , j'ai mis une tourelle
avec porte outils pour éviter ce genre de réglages , je sais que certain utilise une cale
dédiée à chaque outil pour ne pas mesurer à chaque changement , normalement l'affûtage
ne modifie pas la hauteur de l'outil , selon le type d'outils .
Si tu devais investir dans des outils , je ne peux que te conseiller les outils tangentiels de
type Diamond Tool Holder , pas de plaquettes , un barreau de HSS et un seul angle d'affutage ,
c'est un régal surtout pour les anciennes machines .
Le broutage doit être revu une fois l'outils à bonne hauteur ,et le tour fixé fermement sur un
support rigide ,(et les poulies en état What a Face ) pour le serrage de l'outils , est ce en serrant le
M12 ou l'outils lui même que le chariot se durcit ?
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Re: un pti tour, un pti tour, un premier pti tour

Message  Scorpio le Mar 3 Mar 2015 - 15:26

Doublé par David Embarassed
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