CHC M48 x 300

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CHC M48 x 300

Message  dh42 le Sam 11 Juin 2011 - 22:03

Bonsoir,

Un copain qui a besoin de quelques pièce en alu m'a apporté un cadeau ... du bois, de la ferraille et ... une vis ... mais quelle vis.

M48 au pas de 5 mm









d'autre bouts de ferraille, et une grande plaque d'inox







.......

++
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Re: CHC M48 x 300

Message  diomedea le Sam 11 Juin 2011 - 22:31

Salut David
dh42 a écrit:Bonsoir,

Un copain qui a besoin de quelques pièce en alu m'a apporté un cadeau ... du bois, de la ferraille et ... une vis ... mais quelle vis.

M48 au pas de 5 mm


Tu n'as plus qu'à trouver la clé qui va dessus! :mdr11:
Dans la marine on affectionne ce genre de truc, serrage à la clé à frapper et à la masse... Par contre, ça fait de super acier pour le tournage!
Cdlt
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Re: CHC M48 x 300

Message  dh42 le Sam 11 Juin 2011 - 22:39

Bonsoir JP

Par contre, ça fait de super acier pour le tournage!

Very Happy c'est la première chose qui m'est venue à l'idée effectivement ...

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Re: CHC M48 x 300

Message  dudu le Sam 11 Juin 2011 - 22:56

Bonsoir à tous les deux,

Impressionnant! comme l'as dis JP, manque plus que la clé Exclamation Exclamation Il te l'as pas fournis ton copain? lol!

Par contre sais tu à quoi sert cette vis (ou à servis) ? je serrais curieux de le savoir!

En tout cas sympa ton copain pour toutes cette ferraille!

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Re: CHC M48 x 300

Message  dh42 le Sam 11 Juin 2011 - 23:39

Bonsoir Olivier,

Je ne sais pas exactement ou vas cette vis, mais il effectue le montage/réglage de très grosses machines, genre presses à filer l'aluminium avec des pression de 3000 bars et des vérins ou la tige seule fait des dizaines de tonnes Shocked

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Re: CHC M48 x 300

Message  Flubox le Jeu 23 Juin 2011 - 21:38

Superbe vis ! Very Happy

Je voudrais bien voir la machine compatible avec cette vis ! bounce

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Re: CHC M48 x 300

Message  Mad Max le Ven 2 Sep 2011 - 23:57

ça va c'est un boulon moyen, du 45 c'est courant comme taille chez nous.
il est assez long quand même ça commence à peser un peu déjà.

ce matin on a fini le serrage d'un robinet sphérique de 30 tonnes, 24 vis de 80 mm de diamètre en pas fin.
serrage au couple en 2 passes à la clef hydraulique hytork, modèle à fourche bien chiant: faut reprendre la clef 3 ou 4 fois.
de l'autre coté clef à frapper pour tenir l'écrou, une clef de 133 ça pèse... surtout quand on est en dessous et qu'on la décoince à coup de marteau à chaque fois!


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Re: CHC M48 x 300

Message  Flubox le Sam 3 Sep 2011 - 0:21

Mad Max a écrit:ça va c'est un boulon moyen, du 45 c'est courant comme taille chez nous.
il est assez long quand même ça commence à peser un peu déjà.

ce matin on a fini le serrage d'un robinet sphérique de 30 tonnes, 24 vis de 80 mm de diamètre en pas fin.
serrage au couple en 2 passes à la clef hydraulique hytork, modèle à fourche bien chiant: faut reprendre la clef 3 ou 4 fois.
de l'autre coté clef à frapper pour tenir l'écrou, une clef de 133 ça pèse... surtout quand on est en dessous et qu'on la décoince à coup de marteau à chaque fois!


Trop bien Mad Max, ça m'intéresse, tu travail où ?!

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Re: CHC M48 x 300

Message  Mad Max le Sam 3 Sep 2011 - 0:32

trop mal aux bras et au dos surtout!

je bosse dans la maintenance des barrages, on fait les démontages et remontage complets des vannes, turbines et alternateurs.
on a de grosses installations chez nous, les vannes ça va de 1 à 3 m de diamètre avec 100 à 250 m de chute.
les ensembles tournants rotor/turbine font de 100 à 400 tonnes.

du coup on a tout plein de gros boulons pour se faire les bras!

ça se passe souvent à coup de masse sur la clef à frapper.
d'ailleurs la vanne actuelle (130/140 de diamètre intérieur) on l'a sortie à la masse, tout avait été granaillé et repeint, une partie de plaisir...

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Re: CHC M48 x 300

Message  Flubox le Sam 3 Sep 2011 - 1:04

Trop bien tout ça, je suis aussi dans la maintenance, mais celle-ci industrielle... (très proche de ce que tu fais, mais pas les mêmes dimensions) :sunny:

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Re: CHC M48 x 300

Message  Mad Max le Sam 3 Sep 2011 - 1:39

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Re: CHC M48 x 300

Message  la bricole le Sam 3 Sep 2011 - 8:07

Bonjour Madmax

tu pourrais nous en dire un peu plus sur le principe du serrage par étirement

est ce que le verin prend le restant du filetage et vous serez l'écrou pour obtenir le serrage requis après relâchement

du verrin

bonne journée

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Re: CHC M48 x 300

Message  Viking le Sam 3 Sep 2011 - 9:45

impressionnant tout ça!
je connais un peu la grosse mécanique pour avoir travailler près de 20 sur un laminoir, donc grosse mécanique, chaleur, clés à frapper, masse, je connais... mais peut être pas aussi gros que sur tes barrages Madmax Wink

2 petites anecdotes:
un jour lors de travaux sur un verin de taille... respectable lol! , il y a eu une fausse manoeuvre, le verin a décullassé par l'arrière et a traversé le mur (vieux batiments industriel de 1950 environ, donc pas des murs de 10 on va dire lol! ) et bien le gars qui l'a vu sortir dans la cour par le mur, a eu une grosse frayeur affraid : à quelques secondes près il le prenais dans la paillasse!
une autre fois, c'est un collègue qui a pris la culasse dans le ventre du même vérin sur son site, mais avec beaucoup moins de pression, quelques hématomes et une bonne douleur en plus de la frayeur. En phase d'échappement, il s'est débloqué en fin de course et a pété les boulons pour finir sa course "dans" le collègue.

le premier cas aurait pu très mal tourné s'il y avait eu quelqu'un derrière au même moment!

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Re: CHC M48 x 300

Message  Mad Max le Mer 7 Sep 2011 - 21:02

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Re: CHC M48 x 300

Message  Mad Max le Mer 7 Sep 2011 - 21:40


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Re: CHC M48 x 300

Message  Flubox le Mer 7 Sep 2011 - 22:00

c'est bien ça le vérin est vissé directement sur le goujon, il y a un filetage prévu pour et le vérin est sur mesure.
l'écrou est coiffé par une entretoise avec une lumière permettant le serrage manuel de l'écrou.
sur la photo on voit cette rainure en haut à droite.

d'abord on installe tout, on met le comparateur à 0, on envoie la pression en surveillant l'allongement, environ 10 ou 15/100 au dessus de la valeur désirée on serre l'écrou manuellement et on relâche. on obtient alors la valeur d'allongement qui détermine la contrainte.
faut souvent s'y reprendre 2 ou 3 fois pour obtenir la bonne valeur, on allonge un peu plus ou on serre un poil plus l'écrou.

l'avantage de cette méthode c'est qu'on évite une contrainte en torsion de la vis qui est crée lors d'un serrage à la clef quelle qu'elle soit.

une autre méthode originale c'est le serrage par échauffement.
là le guoujon est creux, on y insert une résistance ajustée, on chauffe, ça se dilate (donc s'allonge), on serre l'écrou à la main, on relâche et on contrôle la valeur d'allongement.

j'ai fait une formation d'une semaine sur le serrage contrôlé, hyper intéressant, ça allait de tous les calculs à l'application et l'étude de toutes les méthodes.

Excellent ! ça m'intéresse tout ça...

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Re: CHC M48 x 300

Message  Mad Max le Mer 7 Sep 2011 - 22:22

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Re: CHC M48 x 300

Message  Flubox le Mer 7 Sep 2011 - 22:24

Vous utilisez de la graisse lithium ? ça vaut quoi ??

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Re: CHC M48 x 300

Message  Mad Max le Jeu 8 Sep 2011 - 18:17

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Re: CHC M48 x 300

Message  la bricole le Jeu 8 Sep 2011 - 20:22

Salut Mad max

Merci pour ta réponse, je n'avais pas de notion du serrage contrôlé, je suis plutôt resté sur le serrage angulaire,
Culasse en petite mécanique par rapport à tes vannes.

Pour le suif, on en utilisé pour monter les joints de pied de chemise. c'était ça ou le savon noir.

autre question stp: comment établie-t-on la relation entre l’allongement des boulons et la pression de serrage ?

Bonne soirée

Pierre

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Re: CHC M48 x 300

Message  diomedea le Jeu 8 Sep 2011 - 21:17

Bonsoir à tous,
Quelques images d'archives....
Mad Max a écrit:l'avantage de cette méthode c'est qu'on évite une contrainte en torsion de la vis qui est crée lors d'un serrage à la clef quelle qu'elle soit.
C'est une chose à la quelle je n'avais pas pensé! Plus simplement, pour moi le gros avantage de ce système est de ne pas avoir à forcer comme un malade!
Je me souviens d'avoir resserré des culasses sur un Crépelle (Alésage 250), et bien au bout du dernier pan sur pan, on en a vraiment plein les bras!
Voici quelques images de serrages/desserrages au vérin:


Autre avantage, c'est celui de pouvoir desserrer tout les écrous en une seule opération. De mémoire, cette culasse est serrée à près de 900 bars.


Dépose du chapeau de tête de bielle:


Palier d'arbre manivelle:


La pompe actionnée pneumatiquement:


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Re: CHC M48 x 300

Message  Flubox le Jeu 8 Sep 2011 - 22:02

Merci JP pour ces photos passionnantes et très intéressantes.

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Re: CHC M48 x 300

Message  Mad Max le Ven 9 Sep 2011 - 16:11

site très pratique et complet avec des calculs en ligne.
http://www.technocalcul.com/FR/calcul_liaison_vissee.html

pour en apprendre plus sur le serrage et ses méthodes le guide skf est sympa:
http://www.lycee-odilon-redon.net/msma/maintenance/dr/guide_technique_du_serrage.pdf

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