question aux électriciens

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question aux électriciens

Message  jcl le Ven 27 Mar 2015 - 9:33

Bonjour à tous,

Il y a environ 3 semaines , en éteignant un spot extérieur, le différentiel tableau a déclenché.
ces spots sont actionnés par un bouton poussoir en 12V avec télérupteur au tableau.
Sur le même circuit il y a plusieurs prises intérieures.
J'ai démonté le spot qui à première vue, en dehors de son age ne présentait rien d'anormal,
l'ampoule halogène n'avait pas sauté.
J'ajoute que les conditions météo étaient particulièrement humides.
Avant de remonter un nouveau spot je voudrais savoir s'il y a une méthode à ma portée
pour détecter un défaut d'isolation sur ce circuit.
Merci d'avance.
PS après démontage du spot tout est rentré dans l'ordre et apparemment le bouton poussoir
ne fait pas déclencher le différentiel





.

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Re: question aux électriciens

Message  Herode le Ven 27 Mar 2015 - 11:10

Je suis incapable de donner une réponse d'électricien, mais l'humidité doit être à l'origine de ce déclenchement intempestif. J'ai connu ça dans mon garage à une époque où l'étanchéité faisait défaut. ça disjonctait pour un rien.

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Re: question aux électriciens

Message  micheld4036 le Ven 27 Mar 2015 - 12:19

Moi non plus, je ne suis pas électricien, mais il m'arrive qu'un disjoncteur saute, et après l'avoir réenclanché, tout marche normalement. C'est pourquoi, je commence par le réarmer et si et seulement si il disjoncte à nouveau, je recherche la panne.

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Re: question aux électriciens

Message  pompom37 le Ven 27 Mar 2015 - 13:29

+1 avec michel
je procède de la même manière
mais au bout d'un moment si ça le fait souvent il faut quand même en rechercher les causes
mais attendre quand même qu'un électricien te donne son avis

_________________
Amicalement  Christian




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Re: question aux électriciens

Message  vincent7531 le Ven 27 Mar 2015 - 14:26

Peut-être l'humidité ou une légère condensation aurait provoqué une fuite de courant vers la carcasse de l'inter ou des spots et cela aurait suffit a disjoncter. Les différentiels, souvent de 30mA, sont très sensibles. Ce n'est qu'une éventualité, je ne suis pas électricien non plus.

Vincent

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Re: question aux électriciens

Message  grosb le Ven 27 Mar 2015 - 15:21

Bonjour,

Première chose à faire :
- Couper le circuit concerné au tgbt (tableau général basse tension) Phase ET neutre !
- Vérifier l'état des connexions et des isolants (voir si pas de fil dénudé par exemple)
- S'assurer que les connexions sont bien "serrées" et sont bien isolées de la carcasse du spot (fils à proximité des liaisons ne touchant rien)
- Vérifier l'étanchéité du spot concerné (presse étoupe ou serre câble, joints) pour voir s'il n'y a pas d'eau qui rentre dedans
- Vérifier si le spot incriminé est relié à la terre
- Enfin, mais là il faut être équipé, mesurer l'isolation de l'appareil avec la terre

Faire chauffer le spot avant de le refermer pour chasser son humidité (cela évite la condensation).

Sinon, je dirais en premier lieu, mesurer la valeur de déclenchement de l'I/D (là aussi faut être équipé, désolé), pour vérifier qu'il ne soit pas défectueux.

C'est souvent l'eau de condensation (spot très relativement étanche) qui fait déclencher, d'où l'intérêt par temps humide de le faire chauffer avant de le refermer.

Amicalement, Bernard.

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Re: question aux électriciens

Message  jcl le Ven 27 Mar 2015 - 20:20

Merci de vos réponses,

A part les gestes intuitifs il ne semble donc pas y avoir de méthode simple pour tester l'isolation
d'un circuit ou d'un appareil électrique.
Mon différentiel tableau est un vieux de la vieille 300 milli.
Le spot défectueux a été remplacé avec succès par un LED 50W.


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Re: question aux électriciens

Message  grosb le Ven 27 Mar 2015 - 22:16

Détrompes-toi, mais l'appareil de test d'isolation coûte très cher....

Pour la méthode, elle n'a rien d'intuitive, elle est le fruit d'expérience et de formations... Very Happy Very Happy
Mais c'est toujours délicat de trouver une panne aléatoire.

Quand au différentiel, je ne peux que t'encourager à poser (ou faire poser) un inter différentiel 30mA, ça peut sauver la vie...

Amicalement, Bernard.

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Re: question aux électriciens

Message  noebus86 le Sam 28 Mar 2015 - 10:30

bj tous ,
je suis +1 avec Bernard
les pannes aléatoire il n'y a rie de plus Ch...t à détecter Wink Rolling Eyes
jean phil

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Re: question aux électriciens

Message  grosb le Sam 28 Mar 2015 - 13:55

Bonjour,

En fait un bon vieux court-circuit (autrement nommé "court jus") franc, il n'y a rien de tel !!! Very Happy Very Happy Very Happy

Amicalement, Bernard.


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Re: question aux électriciens

Message  stephaned le Sam 28 Mar 2015 - 22:58

Ce qui me choc dans ton histoire, c'est que tu as des prises sur le même circuit que l'éclairage extérieur si j'ai bien compris ? Cela ne ressemble pas trop au norme en vigueur ! scratch Wink

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Re: question aux électriciens

Message  grosb le Dim 29 Mar 2015 - 8:45

Bien vu Stephaned, j'avais zappé cette ligne...

En effet, les circuits lumières doivent être indépendants des circuits PC. study
Maintenant il faut voir depuis quand date l'installation d'origine... scratch

@+, Bernard.

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Re: question aux électriciens

Message  jcl le Dim 29 Mar 2015 - 10:10

Disons que l'installation est hors normes drunken
A l'époque (1980) elle a du être réceptionnée scratch j'avais juste le temps pour payer les factures.

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Re: question aux électriciens

Message  Gérard 30 le Dim 29 Mar 2015 - 10:22

Bonjour,

Il vaut mieux avoir un éclairage sur un circuit prises de courant que l'inverse.
C'est surtout pour ça que les circuits sont séparés : pour éviter des câblages réellement dangereux.

Parfois, on n'a pas vraiment le choix. Tirer un nouveau câble peut être fastidieux ou très moche (passage obligé en façage ou câblage en apparent).
Dans ce cas il faut impérativement utiliser la même section de câble que pour une prise de courant : 2,5 mm² par conducteur.

En revanche, il est tout-à-fait autorisé de commander une prise par un interrupteur, ce qui la fait considérer comme un point d'éclairage. Quand on sait à quoi ressemblent les contacts d'un interrupteur, ça laisse rêveur : la ménagère moyenne utilisera cette prise comme n'importe quelle autre, en y branchant par exemple un fer à repasser !  What a Face
Bonjour les contacts de l'inter !

Va comprendre, Charles...

Edit : je pense à un truc : en amenant le courant à une prise électrique extérieure étanche tout près de l'éclairage, qui sera donc branché sur cette prise, c'est considéré comme branchement provisoire.
En prime ça peut toujours servir, une prise extérieure...

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Re: question aux électriciens

Message  pifou le Dim 29 Mar 2015 - 22:53

Bonsoir
Attention à l'impédance de la terre, si elle est trop haute le différentiel dijonctera trop tard ou pas du tout.

Cordialement,
Pifou

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