Tentative d'amélioration d'un combinée Sicar Furore 300I

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Re: Tentative d'amélioration d'un combinée Sicar Furore 300I

Message  grosb le Ven 3 Avr 2015 - 17:37

A propos de l'Altivar, il existe bien une commande déportée, mais ça tu dois déjà le savoir, pour info elle coûte environ 70€ avec son câble de 3 mètres, mais cela ne correspond pas à ce que l'on souhaite faire, je pense.. à voir.
@++, Bernard.

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Re: Tentative d'amélioration d'un combinée Sicar Furore 300I

Message  grosb le Lun 13 Avr 2015 - 17:34

Petites nouvelles de mon avancement à vitesse d'escargot...

Pas très original, mais je découvre ce matériel, une fois l'Altivar connecté en aval d'un Disjoncteur Différentiel 16A/30ma, mise sous tension, paramétrage des caractéristiques de mon moteur car étant de puissance inférieure à l'Altivar il est nécessaire de passer par cette étape, initialisation, ON... ça marche, le moteur tourne (et même dans le bon sens, mais ça c'est une chance sur deux Very Happy )...

Action sur la roue codeuse, variation de vitesse de zéro à 50hz..
Le moteur semble bon, ce qui n'est pas évident lorsque l'on achète du matériel de récupération sur internet.
Avec tout de même un bruit de roulements vers les 25-30hz, peut-être il me faudra les changer pour être tranquille.

Retour aux paramétrages, je modifie le paramètre vitesse nominale moteur sur 60hz, ON... ça tourne plus vite sans que le moteur ne souffre...

Bon, j'y retourne, car je voudrais passer vers les 100hz, pour voir si ce moteur encaisse sans broncher...
Mais auparavant je souhaite monter les commandes à distance et le potar variateur afin d'éviter le fonctionnement local, cad directement sur le variateur, ce qui n'est vraiment pas pratique....
Donc tenue de spéléo pour me rendre dans ma cave où j'ai quelques composants électroniques..

@+, Bernard.

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Re: Tentative d'amélioration d'un combinée Sicar Furore 300I

Message  diomedea le Mar 14 Avr 2015 - 9:03

Bonjour Bernard,
Tu es remonté de la cave??! pale
grosb a écrit:...je souhaite monter les commandes à distance et le potar variateur afin d'éviter le fonctionnement local, cad directement sur le variateur, ce qui n'est vraiment pas pratique...
Je confirme, c'est pas pratique! Very Happy  Et j'ai hâte de savoir comment tu vas faire!
Bonne journée,
JPaul

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Re: Tentative d'amélioration d'un combinée Sicar Furore 300I

Message  grosb le Mar 14 Avr 2015 - 10:12

Bonjour à tous,

Bon, j'ai trouvé un potar (un seul, j'ai intérêt à le ménager) linéaire de 2,5K.
J'ai récupéré aussi deux inverseurs (type domestique, Odace de chez Schneider..), pour la cad.

Le tout soudé et branché, ben ça marche pour le potar, mais je ne dépasse pas les 60hz....
On peut paramétrer la vitesse mini. => fréquence mini. et le potar en butée "basse" fera que le moteur tournera à sa fréquence mini programmée... Ce point marche.
De même, la vitesse maxi est donnée par le paramètre vitesse maxi et le potar en butée haute donnera la vitesse maxi paramétrée... Ce point marche aussi.
Pour ce qui concerne les 60hz, c'est normal, ayant rentré comme vitesse de référence du moteur 50hz...
Mais attention, plusieurs paramètres empêchent de dépasser cette vitesse de référence (ou fréquence).

Pour les inverseurs, ça ne marche pas comme je le voulais (3 fils), le soft me refuse la config., seulement en 2 fils, en encore pas comme dans la doc, puisque l'inverseur d'arrêt fonctionne en position stable, c'est à dire fermé => moteur arrêté, ouvert => moteur tourne... bref, il faut que je revois ma copie... study
J'ai des pistes pour corriger tout ça, mais l'ennui avec cette doc. c'est que certains paramètres sont redondants et se contrarient les uns des autres, comme par exemple, il ne suffit pas de régler la fréquence sur 100hz pour pouvoir atteindre cette fréquence, il faut paramétrer tous les paramètres concernant cette fréquence maxi et je pense aussi les caractéristiques du moteur, qui par défaut sont à 50hz si les données sont entrées en kW et on ne peut les forcer au delà des 60hz.
Tout ça est très logique et offre des sécurités en cascades, mais vu le nombre de paramètres ce n'est pas évident de ne rien oublier, je sens que je vais y passer la journée.... scratch

Voilà l'état d'avancement, j'espère ne pas avoir été trop confus dans mes explications, de toute façon je ferais un tout petit mode d'emploi récapitulatif pour faire gagner du temps à ceux qui veulent se lancer dans ce type de paramétrage.

@++, Bernard.


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Re: Tentative d'amélioration d'un combinée Sicar Furore 300I

Message  grosb le Mer 15 Avr 2015 - 20:44

Bon, après une bonne journée à galérer avec l'Altivar, moteur instable avec la fréquence de sortie instable aussi, le moteur montrant des signes de moteur qui tourne sur une patte ou deux au lieu de trois... Bref, je reprends tout à zéro!

Petite MISE EN GARDE tout de même, on ne joue pas avec le tri 230V ou même le mono, donc s'assurer pour les essais de bien protéger la ligne par un I/D de 30mA et surtout de bien tout connecter à la terre (en vérifiant au besoin cette connexion au niveau de la prise, on en voit trop souvent ou rien est relié dans la boîte).
Prendre son temps à faire des liaisons fiables et non à "l'arrache", même pour des essais!

Ceci étant précisé, j'ai réinitialisé l'Altivar dans sa config "sortie d'usine".
Pour cela : ConF => roulette => FCS => ln l (la config actuelle devient identique au réglage usine) p.46 de la doc.

Puis voici mon nouveau paramétrage qui assure une variation de fréquence (donc de vitesse) entre 10Hz et 60Hz par l'utilisation d'un potentiomètre linéaire de 2,5k déporté et avec une commande d'arrêt par BP fermé au repos et marche par BP ouvert au repos (comme le montre J-Paul sur son fil Very Happy )

ConF => roulette => bFr => 50    hertz
                        => Fr l => A l l  (bornier)
                        => ACC => 8    secondes (accélération), bien sûr chacun choisi sa valeur...
                        => dEC => 4    secondes (décelération), là encore chacun fait comme il lui plait...
                        => LSP => 10   hertz (je ne voyais pas l'intérêt de partir de 0, cad de l'arrêt)
                        => HSP => 60   hertz (dans ce cas, on ne peut pas dépasser 60htz, car la config usine considère cette donnée par construction des moteur sous 230V / 50htz) C'est sur ce point que je bute pour forcer l'Altivar a dépasser cette valeur pour pousser la vitesse de mon moteur, non prévu à priori pour cela...
                        => nPr => 0.370    KWatt - puissance nominale du moteur (cf. plaque moteur)
                        => nCr => 3.5    Amp  - Intensité nominale moteur (cf. plaque moteur)

et surtout            => SCS => Strl (enregistre la configuration actuelle dans la mémoire du variateur.

puis pour les commandes :
toujours dans ConF
                        => FULL => l_O- => tCC => 3C

puis éteindre et rallumer l'Altivar
à l'allumage attendre qu'il affiche rdY (ready)

Les BP sont opérationnels (s'ils ont été branchés, voir ci-dessous) et le potentiométre aussi....

Pour les BP page 48 de la doc....
branchement en 3C (commande à 3 fils)
Relier le +24V du bornier au BP NF "Arrêt" (fermé au repos), l'autre borne du BP arrêt relié à LI1 du bornier
Relier le +24V du bornier au BP NO "Marche" (ouvert au repos), l'autre borne du BP marche relié à LI2 du bornier

Pour le potar page 19 de la doc...
Souder 3 fils au potar, vue de dessus, bouton vers soi, cosses "en bas", pour augmenter la vitesse en sens horaire (rotation à droite), cosse de gauche reliée à "com", la cosse du milieu reliée à "Al1" et la cosse de droite (butée à droite sens horaire) reliée à +5V.

Enfin, quelques photos pour illustrer :
Tout d'abord la protection minimum dont j'ai parlé au début, disjoncteur différentiel (mince, photo floue, mais tout le monde comprend, pas grave...)


Puis vue d'ensemble du banc de test (table de mon séjour en l'absence de madame, il est temps que je range tout ça)

Le moteur configuré (3 poles, 930t/mn)

Les deux BP (inter utilisés comme des BP)

Démarrage en cours

60hz obtenus, vitesse haute configurée, potar à droite en butée.

10hz obtenus, vitesse basse configuré, potar à gauche.


J'espère ne pas avoir été trop long, à suivre donc si j'arrive à pousser dans ses retranchements mon moteur, mais il n'a vraiment pas l'air d'apprécier une vitesse (fréquence) trop élevée.
Bon, je file ranger tout ce bazar avant l'arrivée de madame.. Very Happy
@++, Bernard.

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Re: Tentative d'amélioration d'un combinée Sicar Furore 300I

Message  diomedea le Jeu 16 Avr 2015 - 7:42

Vite, planque tout ça! lol!
Bonjour Bernard,
Et ben, c'était pas gagné! Un grand merci à toi d'avoir eu le courage d'étudier cette doc. On se rapproche du "Fil rouge, sur le bouton rouge, fil..." !
De mon coté je suis quasiment près à câbler, encore deux ou trois truc à terminer, et c'est bon...
Bonne journée,
JPaul

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Re: Tentative d'amélioration d'un combinée Sicar Furore 300I

Message  grosb le Jeu 16 Avr 2015 - 12:36

Merci J-Paul,

Mais je n'ai pas dit mon dernier mot concernant le dépassement des 60hz, il n'y a aucune raison pour ne pas pouvoir le faire, sauf si les caractéristiques moteur bloquent la configuration...
Je vais peut-être me fendre d'un appel au support chez Schneider parce que j'avoue ne pas comprendre ce que je fais mal ou quels sont les paramètres que je ne configure pas correctement.
Mais encore une fois, il n'est pas évident que cela soit possible selon les caractéristiques du moteur rentré.
Sinon je me résoudrais à changer de moteur, à calculer les bons dia. des poulies et placer une poulie de renvoi dans ce cas, à suivre...
De ton côté, tu peux déjà câbler l'Altivar... si tu es dans la gamme de fréquence... Very Happy
Quoiqu'il soit plus facile de tout passer en même temps dans le tube de ta potence.

@++, Bernard.

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Re: Tentative d'amélioration d'un combinée Sicar Furore 300I

Message  grosb le Jeu 16 Avr 2015 - 15:41

J'ai oublié de mentionner dans ma description de la config ci-dessus, on peut monter facilement à 70 hertz au lieu des 60hz.
Pour cela, il suffit de configurer le moteur comme un 60hz, mais attention, dans ce cas sa puissance sera saisie en HP et non en KW.
bFr => 60 hertz (cf. p.45) le tFr passera à 72 hertz
nPr => 0.5 HP (cf. p.46)
HSP => 72 hertz (cf. p.45)
Pour le reste rien ne change...
Cette config. fonctionne aussi chez moi. Very Happy
Et généralement tous les moteurs encaissent les 60hz qui correspond aux US entre autres pays..

@++, Bernard.

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Re: Tentative d'amélioration d'un combinée Sicar Furore 300I

Message  grosb le Mar 28 Avr 2015 - 22:41

Bonsoir à tous,

J'ai un peu avancé, pas mal même depuis ma dernière intervention..

Tout d'abord, j'ai renoncé à utiliser le moteur présenté pour trois raisons :
La première est que je ne suis pas arrivé à programmer l'Altivar pour qu'il dépasse le 72htz, alors que je visais le 100htz, ce qui aurait peut-être été trop pour ce moteur,
la deuxième est que j'ai découvert que l'axe (du moins la poulie) ne tournait pas rond (les risques de l'occasion),
Enfin la troisième, l'encombrement de ce moteur (930t/mn) est bien plus gros que celui d'un modèle 1500 ou 3000t/mn.

Donc me voici résigné à acheter un moteur neuf et tant qu'à faire un 3000t/mn, puisque c'est ce qui équipe déjà ma R/D.
Voici la plaque du moteur trouvé sur stock (une photo floue en prime) :


A ce moteur, il faut lui ajouter une poulie adaptée, voilà ce que j'ai trouvé qui est vraiment super de par sa flexibilité et son coût raisonnable, son avantage, on choisit d'un côté le diamètre et le type de profil de la poulie et de l'autre le diamètre de l'arbre avec sa clavette :


Assemblé voilà ce que cela donne (assemblage conique des deux éléments) :


Sa mise en place est on ne peut plus simple, on glisse le tout sur l'arbre du moteur et on serre les 2 btr, on aperçoit un troisième trou pour recevoir une btr, ce dernier sert à extraire le moyeu lors d'un démontage de l'ensemble, vraiment bien pensé :


La poulie de renvoi sera placée entre la courroie principale de la R/D afin de dévier la nouvelle courroie à la verticale:


Une fois serrées les vis btr, voilà ce que cela donne monté sur l'arbre du moteur, très propre :


Voici l'ensemble des pièces, on remarque une poulie de renvoi, en effet, comme je l'ai expliqué bien avant dans ce fil, il me faut dévier la courroie afin qu'elle ne rencontre ni la poulie principale du moteur de la R/D, ni l'agrégat de la Scie à format, ces deux contraintes m'imposent donc l'emplacement du moteur et donc un renvoi de la courroie :


Voici la poulie de renvoie dont j'ai du rallonger l'axe (par un changement du boulon M10 et une entretoise en tube, que je remplacerais par la suite par un jonc d'alu plus large):


Voilà le tout en place :


Enfin, mesure peu orthodoxe de la longueur de la courroie qu'il me faut placer avec ce nouveau montage, j'ai utilisé du câble électrique de 9,5 de dia. pour simuler la courrie de type UPZ que j'ai commandé, j'obtiens tout de même 1450 de longueur totale et comme j'utilise le levier de tension déjà existant sur la R/D, cela devrait aller, on teste demain si la courroie est arrivée (désolé ma photo ne s'est pas redressée) : Mais si, mais si ! Renaud


J'ai terminé ma journée pour me rendre chez un métallier qui m'a aimablement découpé une tôle de 2,5mm pour assurer le support du moteur en fond de ma combinée, je la placerait demain, donc à suivre..

Bonne fin de soirée, amicalement, Bernard.

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Re: Tentative d'amélioration d'un combinée Sicar Furore 300I

Message  jean luc 38 le Mer 29 Avr 2015 - 9:28

bonjour GROSB

Bjrs a tous

bien la transformation de ta machine avance bien , effectivement tu n'a pas beaucoup de place ,j'ai déjà utilisé ce genre de poulies en 2 parties et elles sont bien pratique mais pas données si mes souvenir sont bons

tu fais un support moteur dans le style de J-Paul ? pour régler la tension de la courroie

bonne continuation pour la suite
salut JLUC

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Re: Tentative d'amélioration d'un combinée Sicar Furore 300I

Message  grosb le Mer 29 Avr 2015 - 9:45

Bonjour J-Luc,

Le prix de cette poulie (complète) est de 21,60€ttc. Pas excessif vu la qualité de la chose amha.
La poulie de renvoi m'a couté 19,20€ttc (comporte tout de même deux roulements).

En fait je ne devrais pas avoir besoin d'un système de tension de la courroie (si je ne me suis pas gouré dans l'évaluation de la longueur de la courroie) car j'utilise le système existant avec une tension assurée par un ressort de rappel monté sur le levier d'embrayage-débrayage de l'entraineur... La grande poulie du haut est mobile et actionnée par ce levier.

Pas facile à expliquer tout ça, alors je joins l'éclaté de la doc. Sicar:

La poulie 3 est actionnée par le levier 33 et tendue par le ressort 5...

Amicalement, Bernard.

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Re: Tentative d'amélioration d'un combinée Sicar Furore 300I

Message  grosb le Mer 29 Avr 2015 - 18:20

Re bonjour,

Voilà, nous y sommes, la tôle de 20/10ème peinte ce matin est positionnée à sa place, perçages de la tôle en même temps que le bati :


Le moteur est lui aussi positionné puis perçage et vissage sur sa tôle d'accueil :


L'ensemble installé, courroie tendue, un peu trop peut-être, en effet j'ai écrit une bêtise ce matin, il n'y a pas de tension de la courroie assurée par le ressort, mais simplement un réglage approximatif de la tension des deux courroies qui sont d'origine sur le même moteur, les deux sont réglées en même temps, pas top...



Dans les améliorations futures à apporter, il me faudra réaliser le même système de réglage de tension que celui fait par Diomedea, parce que mon système des 4 boulons m'oblige à déposer la tôle support pour accéder aux boulons moteurs, donc ce point est à revoir.

J'en profite pour dire un grand  merci  à J-Paul alias Diomedea, car sans son fil et son soutien jamais ne n'aurai osé me lancer dans une telle modification.

Suivra une petite vidéo pour montrer le fonctionnement avec l'Altivar, je monte ainsi jusqu'à 72htz, soit nettement plus rapide que le montage d'origine et je peux descendre jusqu'à zéro, mais j'ai limité à 10htz jusqu'à ce que je puisse mesurer précisément la vitesse de passage afin de graduer correctement l'index du potentiomètre de réglage de la vitesse.
Mais pour montrer tout cela, il me faut d'abord apprendre à poster une video. Very Happy

Mais c'est loin d'être fini, il me reste à faire un coffret pour accueillir l'Altivar, l'électronique de la montée numérique (cf. fil de J-Paul qui développe le proto avec Wyldix et notre soutien moral essentiellement) et autres contacteurs ainsi que le boitier de commandes déportées avec tout le câblage qui va avec, du boulot en perspective.

Comme je n'ai absolument pas la place de positionner de façon ergonomique le boitier des commandes déportées sur une potence fixée à la combinée et après avoir retourné le problème dans tous les sens et tourné autour de ma machine en espérant qu'elle m'éclaire sur ce point, j'ai finalement pensé  Idea que le boitier posé tout simplement sur la table de la scie à format était son emplacement naturel, c'est pourquoi je vais l'équiper d'un ou deux aimants de trusquin (ou comparateur) qui offrent l'avantage de positionner où l'on veut le boitier, de verrouiller le bouton sur aimant et après utilisation de pouvoir le ranger sur le côté de la machine lorsqu'elle est sur une autre fonction telle que toupie ou scie.
Il me faudra réaliser une tresse de câbles adaptée à cette utilisation mobile du boitier.
Mais cela se fait, le plus compliqué va être de trouver la dite gaine-tresse pour accueillir tous les fils de la CAD.

@++, amicalement, Bernard.

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Re: Tentative d'amélioration d'un combinée Sicar Furore 300I

Message  niaproun le Mer 29 Avr 2015 - 18:54

grosb a écrit:Re bonjour,
...
le boitier posé tout simplement sur la table de la scie à format était son emplacement naturel, c'est pourquoi je vais l'équiper d'un ou deux aimants de trusquin (ou comparateur) qui offrent l'avantage de positionner où l'on veut le boitier, de verrouiller le bouton sur aimant et après utilisation de pouvoir le ranger ....
@++, amicalement, Bernard.

Ave
Deux solutions
Acheter (ou trouver) un trusquin pour le démonter
Ou utiliser une fixation toute faite

Je m'en sert pour faire des guides pour ma machine

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Re: Tentative d'amélioration d'un combinée Sicar Furore 300I

Message  grosb le Mer 29 Avr 2015 - 19:12

merci Niaproun pour le tuyau, je ne connaissais pas ce modèle, cela semble bien puissant.

Mais je crois bien que les aimants de ce type

sont peut-être plus adaptés, mais moins puissants semble-t-il ?

Bon, bref, affaire à creuser dès que j'aurai réalisé le boitier.

Amicalement, Bernard.

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Re: Tentative d'amélioration d'un combinée Sicar Furore 300I

Message  diomedea le Mer 29 Avr 2015 - 19:32

Et de deux!
grosb a écrit:J'en profite pour dire un grand  merci  à J-Paul alias Diomedea...
C'est moi qui te remercie! cheers
Le problème avec un support comme le mien c'est que ça bouffe de la place, et du coup tu risque de te retrouver avec une courroie trop courte!
Pour info, voici ses dimensions principales:




C'est vrai que je n'avais pas penser à la position du boitier déporté... Quoi que l'on fasse, les combinées seront toujours des machines de compromis!
Bonne soirée,
JPaul

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Re: Tentative d'amélioration d'un combinée Sicar Furore 300I

Message  grosb le Mer 29 Avr 2015 - 19:47

Niaproun, je viens de faire un tour approfondis du site que tu nous as mis en lien, les modèles Magsquare sont nombreux et je crois que je vais trouver mon bonheur parmi ceux-ci.
De plus la force de maintien semble garantie (ils font même du levage), donc bien adapté à mon application.

merci pour ce lien intéressant, de plus les prix semblent corrects, bien sûr on peut toujours trouver mieux, comme l'indique un commentaire client, mais quid du service ?

Messages croisés avec J-Paul, ma courroie se retrouvera trop longue et non trop courte, mais je suis sûr que c'est ce que tu voulais écrire. Very Happy
merci pour le Schéma de ton tendeur de courroie, je vais le copier.
En modifiant un peu le montage, on peut diminuer la hauteur basse de l'ensemble. Idea
Pour cela il suffit de souder la tôle non pas sur le dessus de l'axe, mais au bas de cet axe.
Et du côté de la vis de réglage, deux plis pour redescendre la tôle au niveau de celle du bas.
Actuellement, j'ai 7mm entre le moteur et la tôle support (une rondelle et un écrou à rondelle).

Je m'y attèlerai dès que j'en aurai le temps, pour l'instant il me faut mettre en sécurité ce montage pour pouvoir utiliser ma R/D avec son ALtivar en attendant de réaliser les coffrets définitifs lorsque j'aurai tous les éléments sous la main, car la place est comptée de mon côté. scratch

Amicalement, Bernard.

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Re: Tentative d'amélioration d'un combinée Sicar Furore 300I

Message  tomailya le Mer 29 Avr 2015 - 22:28

bonsoir
Bernard ,

je suis toujours en silence tes avancées et ta maitrise de l'Altivar...
tu es desormais notre Maître es Altivar ,ce qui ,comme beaucoup m'interresse a moyen terme .

beaucoup d'infos importantes dans ce fil pour un bleu comme moi en ce qui concerne l'elec...

merci du partage
a bientot pour lepremier rabotage
toma

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Re: Tentative d'amélioration d'un combinée Sicar Furore 300I

Message  diomedea le Jeu 30 Avr 2015 - 7:00

grosb a écrit:Messages croisés avec J-Paul, ma courroie se retrouvera trop longue et non trop courte, mais je suis sûr que c'est ce que tu voulais écrire. Very Happy
Non non! J'ai bien écrit ce que j'avais en tête! What a Face  Évidement, trop longue et pas trop courte! Embarassed

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Re: Tentative d'amélioration d'un combinée Sicar Furore 300I

Message  grosb le Jeu 30 Avr 2015 - 11:26

Bonjour à tous,

La nuit portant conseil, finalement j'ai repris l'éclaté de la doc Sicar pour me rendre compte que j'avais écrit de grosses conn..... au sujet de la manette de tension de la courroie des entraineurs à rouleaux, vous suivez au fond?
En fait, d'origine le seul réglage de tension est celui du moteur monté avec ses deux courroies.
Bref, pour faire simple, c'est le ressort n°32 qui assure un certain équilibre et soulage l'ensemble pour éviter que la poulie n°4 ne tombe brutalement lors des manip de débrayage.

Reprise de l'éclaté, il suffit en fait de pouvoir régler la position du bras n°30 pour assurer la tension correcte de la courroie... (au passage, merci à Sangten pour le rappel des possibilités qu'offre Aperçu sous Mac  Very Happy )

Pour cela je vais essayer de me servir du point de fixation du ressort n°32 et lui ajouter (voir le remplacer) un câble avec un petit ridoir pour pouvoir régler cette tension, si je peut passer quelque chose à cet endroit.
Sinon, il me restera la solution de faire la même chose, mais à l'extérieure de la combinée pour assurer la tension du levier n°30.
Moins esthétique, mais tout aussi efficace et pas besoin de jouer au contorsionniste.
Je vais voir les options possibles in situ  Idea
Mais pas trop de temps à y consacrer, car aujourd'hui je rabote avec variateur, je veux enfin voir ce que cela donne, je vais tout de même un peu sécuriser le montage élec. auparavant...

@++, amicalement, Bernard.

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Re: Tentative d'amélioration d'un combinée Sicar Furore 300I

Message  grosb le Jeu 30 Avr 2015 - 21:27

Bonsoir,
En fait aujourd'hui, je n'ai rien raboté du tout comme je l'annonçais ce matin, j'ai préféré résoudre le problème de tension de la courroie.

Pour 2,95€ j'ai trouvé un ridoir galva et j'ai procédé à la modification cogitée pendant mon sommeil, c'est pour ça que je dors beaucoup. Very Happy

Une image parlera bien mieux que moi :



Comme on le voit j'ai supprimé le ressort n°32 pour le remplacer par 4 maillons de chaine et le ridoir placés sur le levier de tension et sur un trou déjà existant sur le bâti de la machine, j'obtiens ainsi un réglage "au poil" de la tension de la courroie. Je n'ai pas placé de contre écrou sur le ridoir, mais je doute qu'il tourne tout seul.

Voilà, la partie mécanique de la vitesse variable est finie, il me reste à câbler tout ça, mais avec la deuxième option qui est en cours de prototypage chez J-Paul alias Diomedea pour la montée motorisée de la table de la raboteuse.

Bon, cette fois j'essaye bien demain le rabotage à vitesse variable sur du frêne qui parait-il n'est pas évident (je n'ai jamais fais).

Bonne fin de soirée, amicalement, Bernard.

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Re: Tentative d'amélioration d'un combinée Sicar Furore 300I

Message  diomedea le Ven 1 Mai 2015 - 7:13

Bonjour Bernard,
grosb a écrit:Bon, cette fois j'essaye bien demain le rabotage à vitesse variable sur du frêne qui parait-il n'est pas évident (je n'ai jamais fais).
Personnellement c'est cette essence qui m'a le plus incité à modifier ma machine! Selon les lots, il est quasiment impossible de le raboter sans éclat avec l'avance rapide d'origine! Maintenant, même avec des fers pas top ça ne me pose plus de problèmes! Un fil ou j'en parle: http://www.metabricoleur.com/t6738-fabrication-faites-vos-cadres-bis
Allez, je retourne sur mon Arduino!
Bonne journée,
JPaul

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Re: Tentative d'amélioration d'un combinée Sicar Furore 300I

Message  grosb le Ven 1 Mai 2015 - 12:44

Bonjour J-Paul,

Merci pour le lien, j'avais suivi ce fil en son temps, mais je viens de noter que tu descends tout de même à 1,5m/mn pour le frêne, je vais me baser autour de cette vitesse pour voir.
Je relierais avec plaisir ton fil mais lorsque je serai sur la RP car ma connexion est faible ici (par le portable en 3G, c'est lent dès qu'il y a des photos).

@++ et bon WE studieux, je vois que vous avancez encore à grands pas avec Wyldix, c'est super !

Amicalement, Bernard.

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Re: Tentative d'amélioration d'un combinée Sicar Furore 300I

Message  grosb le Sam 2 Mai 2015 - 23:36

Bonsoir à tous,

Le résultat de mes essais de rabotage effectués hier sur du frêne au fil dans tous les sens sont bluffants, la surface obtenue, à vitesse très lente de passage, est parfaitement lisse et ne présente aucun arrachement alors que l'autre face, rabotée à vitesse "normale" présente de sérieux arrachements sur la même planche de 10mm d'épaisseur.
Si c'était à refaire, je referais cette amélioration à 200%, les résultats obtenus en valent vraiment la peine, question prix de revient de cette "option": la qualité reste, le prix s'oublie!
Merci J-Paul de m'avoir encouragé pour cette amélioration!

Vraiment dommage que je ne puisse poster les photos, mais elles suivront lorsque je récupèrerais une connexion correcte, j'ai l'impression d'être à l'époque des liaisons RTC avec modem phonique, c'est dire!

Bon, je continue maintenant à relever le schéma électrique de ma machine afin de récupérer le 220V pour l'alimentation du coffret qui contiendra l'Altivar et les autres alimentations destinées à la montée automatisée que nous préparent J-Paul et Wyldix Very Happy

En fait, il s'agit de récupérer la tension lorsque la combinée est sur position R/D et non sur toupie ou scie à format.
De même, la coupure d'urgence devra couper la R/D et l'avance tout en conservant les freins respectifs de ces deux moteurs.  
En fait il s'agit de commander le variateur d'origine de la combinée simultanément avec l'Altivar, sauf que c'est un Allen Bradley et que je n'ai aucune doc dessus, pas plus que sa référence d'ailleurs, mais c'est pas grave, il s'agit d'un jeux de patience. scratch

Bonne fin de soirée, amicalement, Bernard.

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Re: Tentative d'amélioration d'un combinée Sicar Furore 300I

Message  diomedea le Dim 3 Mai 2015 - 7:23

Bonjour Bernard,
Tu as ou la même réaction que moi, quand j'ai vu mon premier morceau de bois rentrer dans la raboteuse, complètement exploser par le dégauchissage, et en ressortir tout lice!
J'ai encore le souvenir d'un lot de merisier, ou je n'ai jamais réussi à avoir un rabotage correct, malgré des fers neufs et des passe fines... Raboter ce bois, au demeurant magnifique avec ses ondes, n'aurait pas été un problème aujourd'hui! même avec des fers plus très frais!
Si toutes les machines pros ou un peu sérieuses utilisent ce principe, c'est qu'il y à une raison! Comme tu le dit, ça a un coup... mais, il est vite oublié!
Tu n'as pas de schéma élect avec ta machine?
Bon, je retourne sur mon Arduino...
Bon dimanche,
JPaul

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Re: Tentative d'amélioration d'un combinée Sicar Furore 300I

Message  grosb le Jeu 7 Mai 2015 - 8:50

Bonjour,

Bon j'ai récupéré ma connexion fibre parisienne, donc voici les photos promises, c'est du frêne :

Je pense que cela parle tout seul, la première à vitesse "normale", la seconde à vitesse très lente avec fers désaffutés !

A recommander sans modération comme modification !

Par ailleurs, j'ai relevé quasiment tout le schéma électrique de ma combinée (eh non, il n'était pas fourni avec la machine).
Etant équipée de 3 moteurs asynchrones de 3cv, elle est équipée d'un fréquençeur (ou variateur) de marque Allen Bradley.
Ce variateur semble bien plus simple à programmer que l'Altivar et je pense pouvoir récupérer le 24V de commande pour alimenter le voyant du M/A qui sera placé sur le tableau de bord de la combinée en mode raboteuse, tableau de bord très très ressemblant à celui que vous connaissez déjà !sur une autre machine !

Si certains son intéressés par le schéma, bien entendu je pourrais le mettre à disposition une mis au propre (sous visio par exemple Very Happy ).

En fait il est très simple et facile à comprendre lorsque l'on a compris comment fonctionne le variateur.
Donc à suivre, je m'en vais chercher cet après-midi mon Arduino Uno et quelques composants pour enfin me remettre sur cette partie du montage...

@+, amicalement, Bernard.

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Re: Tentative d'amélioration d'un combinée Sicar Furore 300I

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