Conseils pour un combiné de bon rapport qualité - prix ?

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Conseils pour un combiné de bon rapport qualité - prix ?

Message  fragaria_vesca le Jeu 9 Avr 2015 - 23:59

Bonjour,

Depuis des années je rève d'une machine combiné bois.

Auroez vous des conseils sur des machines de bon rapport qualité - prix ?

J'ai en effet l'impression qu'on trouve de tout, ... A n'importe quel prix, ... Avec parfois de très mauvaises surprises.

De même, peut être que le marché de l'occasion peut réserver de belles opportunités ?


Merci pour vos avis éclairés,
Fragaria merci

fragaria_vesca
posteur Régulier
posteur Régulier

Messages : 188
Points : 302
Date d'inscription : 08/04/2015
Age : 52

Revenir en haut Aller en bas

Re: Conseils pour un combiné de bon rapport qualité - prix ?

Message  Ugo le Ven 10 Avr 2015 - 0:26

Ta question est très vaste, et sans plus de précision il sera difficile d'y réponder de façon intéressante. Quel budget ? Quelle utilisation ? Triphasé ou pas ? Quelle place dans l'atelier ? etc. En effet entre le neuf et l'occasion, les chinoiseries et les marques pros, il y a à boire et à manger, mais avec quelques infos supplémentaires on pourra peut-être avancer. Wink

Ugo
complétement accro
complétement accro

Messages : 1087
Points : 2218
Date d'inscription : 22/12/2012
Localisation : Doubs

Revenir en haut Aller en bas

Re: Conseils pour un combiné de bon rapport qualité - prix ?

Message  yves40160 le Ven 10 Avr 2015 - 1:35

Salut à tous,

Je vais suivre le sujet

yves40160
acharné du forum
acharné du forum

Messages : 450
Points : 900
Date d'inscription : 12/11/2013
Age : 47

Revenir en haut Aller en bas

Re: Conseils pour un combiné de bon rapport qualité - prix ?

Message  touchatout le Ven 10 Avr 2015 - 7:19

Bonjour à tous,
En effet, un minimum d'informations nous aiderait.
Pour ma part j'ai trouvé un bestcombi 260 monophasé à un bon prix (1500 €) avec un peu d'outils, 2 lames scie, un porte outil +5 fers, un disque à rainurer + cales, un outil à tenoner à plaquettes et meches à mortaiser. Je  m'en contente  pour le moment. Machine mise sur roulettes dans un atelier de 20 m2.
Que dire d'autre!!!!!
Bon copeaux à tous.

touchatout
acharné du forum
acharné du forum

Messages : 416
Points : 619
Date d'inscription : 25/04/2012
Age : 58
Localisation : Pignan 34

Revenir en haut Aller en bas

Re: Conseils pour un combiné de bon rapport qualité - prix ?

Message  vincent7531 le Ven 10 Avr 2015 - 9:07

Salut !

Effectivement c'est un peu vaste ... Si tu veux un bon rapport qualité / prix, c'est que tu recherches quelque chose qui tiens la route et que ton budget n'est pas illimité (il faudrait quand même en savoir plus). En neuf, pour de la qualité, y'a pas photo faut y mettre le prix, (et ne pas négliger le prix des outils genre lame molettes ...etc parce que ça peut vite alourdir la facture).

Il y a la solution du marché de l'occasion, tu trouvera de tout, à tous les prix, et de temps en temps une pépite, mais il faut être là quand elle se présente. Dans le cas de l'occasion, il faut bien vérifier que les éléments de sécurité sont là et fonctionnels, au besoin en remettre ; et tant qu'à faire que les pièces de rechange sont disponibles quelque part si la machine à des faiblesses connues.

J'ai acheté il y a quelques temps un combiné Erphi 542 (26cm, made in France) qui était dans un état lamentable (mais mécaniquement sans problèmes). Une trentaine d'heures de démontage / nettoyage / peinture / remontage et le titi était remis à neuf. Il est d'une précision redoutable et monté comme un char d'assaut, le tout pour moins de 300 euros et quelques heure passées à l'atelier.

vincent7531
acharné du forum
acharné du forum

Messages : 468
Points : 1134
Date d'inscription : 17/02/2014
Age : 32
Localisation : Marne

Revenir en haut Aller en bas

Re: Conseils pour un combiné de bon rapport qualité - prix ?

Message  Bois7538 le Ven 10 Avr 2015 - 18:29

Bonsoir,

C'est vrai que sans plus de précision sur ton budget c'est compliqué de te donner le bon conseil.
Je peux te faire part de mon expérience.
Il y a plus de trente ans j'ai acheté une LUREM C260N trois moteurs. Je m'en suis satisfait longtemps malgré des défauts que je trouve maintenant rédhibitoires notamment en matière de sécurité, de précision, d'évacuation des copeaux.
Je me suis laissé convaincre par le vendeur FELDER/HAMMER d'acheter deux machines séparées et je ne le regrette pas.
Il faut avoir un peu plus de place au sol dans l'atelier mais on refait beaucoup moins de réglages.
Ce que je n'avais pas dans la version précédente LUREM :
- la possibilité de passer d'une fonction à l'autre sans tout dérégler
- les volants numériques de réglage de la raboteuse et de la toupie. on peut espérer une précision de 0.1 mm et les réglages sont reproductibles.
- une canalisation des copeaux et sciures qui permet d'en récupérer la quasi totalité (bon aussi pour la santé)
- des guides certes lourds mais précis
- les rebords sur la table de la raboteuse qui évitent aux pièces de partir en biais
- la puissance des moteurs en monophasé (4CV)
- l'inclinaison de l'arbre de la toupie qui permet d'économiser dans l'achat des outils
- la rotation inverse de la toupie qui donne des solutions à certains problèmes
- le chariot ras de lame (cela change vraiment la vie)
- la taille et l'indexation du chariot qui permet précision et reproductibilité

Je pense que d'autres marques doivent offrir le même genre de qualités par exemple SCM.
Certes le budget est "confortable" mais le plaisir de travailler, la sécurité, la qualité sont au rendez-vous.

Pour la mortaiseuse j'ai fait le choix d'une B² indépendante plutôt que le bout d'arbre de raboteuse et là aussi  je ne regrette pas.
Bien à toi.

Bois7538

Bois7538
posteur Régulier
posteur Régulier

Messages : 107
Points : 229
Date d'inscription : 04/01/2013
Age : 62
Localisation : Isère

Revenir en haut Aller en bas

Re: Conseils pour un combiné de bon rapport qualité - prix ?

Message  grosb le Ven 10 Avr 2015 - 20:01

Bonsoir,

++1 avec Bois7538...

J'ai une combinée et aujourd'hui je rêve (c'est un bien grand mot) de ne pas avoir une R/D et scie à format-toupie séparées, justement pour des questions de place.

Mais je précise tout de même que ma combinée me donne entière satisfaction (rapport qualité-prix bien entendu).
J'essaie de l'améliorer avec des fonctions qui ne sont pas disponibles dans la catégorie "amateur" des machines... Very Happy

Amicalement, Bernard.

grosb
complétement accro
complétement accro

Messages : 1833
Points : 3433
Date d'inscription : 30/05/2013
Age : 61
Localisation : Cotes d'Armor

Revenir en haut Aller en bas

Re: Conseils pour un combiné de bon rapport qualité - prix ?

Message  fragaria_vesca le Sam 11 Avr 2015 - 1:39

merci
vive le faux rhum

Je n'espérai pas tant de réponses si rapidement.

Dans les faits, mon projet est encore assez vague :

Au niveau de la place, je souhaiterai une machine combinée, pour justement en gagner un peu : J'ai réquisitionné la moitié d'un grand garage 2 places (pas tout à fait : Il y a aussi ma moto ;-) ), mais je pense bientôt pouvoir avoir accès à une pièce supplémentaire.

Pourquoi ce projet : aujourd'hui, en me donnant quelques planches, un peu de bois brut, ... Je suis heureux : Tournage sur mon petit Scheppach, usinage sur ma CNC 4060, et utilisation d'outils electroportatifs, parfois dans des conditions un peu dangereuses :
Rabot électrique fixé sur l'établi, CNC verrouillée en position de mortaiseuse ou chanfreineuse, avec guides artisanaux, ... etc.

Mon budget pourrait aller jusqu'à 2500 euros, voire un peu plus, ...
...
Et je me dis que de l'occasion pourrait être intéressante ... A la condition, comme vous me l'avez fait remarquer, de ne pas tomber sur une machine rincés, avec des jeux partout et aucune sécurité.

Merci en tous cas pour vos conseils, que je lis avec interêt et avidité.

/ Fragaria


fragaria_vesca
posteur Régulier
posteur Régulier

Messages : 188
Points : 302
Date d'inscription : 08/04/2015
Age : 52

Revenir en haut Aller en bas

Re: Conseils pour un combiné de bon rapport qualité - prix ?

Message  titi74 le Sam 11 Avr 2015 - 9:15

Bonjour,
L'occasion c'est bien, mais il faut être patient, très patient....
J'ai attendu pendant presque 2 ans pour trouver la bonne occasion sur le BC.
Il y a quelque mois, j'ai acheté une LUREM en 310 avec chariot raz de lame avec un peu d'outillage pour un peu plus de 3000 €, et en plus pas très loin de chez moi.
Sur le BC, les prix sont souvent exagéré, par exemple, la combinée que j'ai acheté est souvent à vendre pour plus de 5000 €.
par exemple cette annonce : http://www.leboncoin.fr/outillage_materiaux_2nd_oeuvre/780775662.htm?ca=7_s
Certaines annonces dépassent le prix du neuf  Sad
Bonne recherche
A+
Etienne

titi74
je prends du galon
je prends du galon

Messages : 97
Points : 184
Date d'inscription : 22/10/2014
Age : 42
Localisation : Montargis - Loiret

Revenir en haut Aller en bas

Re: Conseils pour un combiné de bon rapport qualité - prix ?

Message  grosb le Sam 11 Avr 2015 - 11:59

Bonjour,

Juste une petite remarque, la combinée est une fausse bonne idée pour gagner de la place dans l'atelier, pour preuve, il suffit de regarder les doc. et les espaces de travail préconisés... tout autour de la combinée.
Ils ne sont pas définis au pif et l'on s'aperçoit vite que cela prend finalement bien plus de place que deux machines séparées que l'on peut elles placer contre un mur sans devoir les déplacer à chaque changement d'opération.
Je sais de quoi je parle, j'ai une combinée 6 opérations, dont la mortaiseuse par exemple dont je ne me suis jamais servi pour cause d'encombrement et de poids de la bête, justement.

Bonne recherche du Graal, mais il vaut mieux être patient et trouver ce que l'on cherche que de devoir remettre tout en cause après s'être emballé sur une solution "boiteuse".

Amicalement, Bernard.

grosb
complétement accro
complétement accro

Messages : 1833
Points : 3433
Date d'inscription : 30/05/2013
Age : 61
Localisation : Cotes d'Armor

Revenir en haut Aller en bas

Re: Conseils pour un combiné de bon rapport qualité - prix ?

Message  Pili67 le Sam 11 Avr 2015 - 12:08

Ave

C'est exactement ce qui m'étais arrivé.
Achat d occas d une bestcombi 2000, pensant que cela résoudrait mon problème de place dans l'atelier mais comme cela a été justement dit, il faut pouvoir circuler autour, et donc la combi devient la pièce centrale de l'atelier sauf à l'insatller sur roulettes.................
Résultat des courses au bout de 3 ans de bons et loyaux services, la mortaiseuse je ne l avais jamais utilisé, je l'ai revendue et ai acheté une DR, une festool Very Happy , et un ptit tour à bois
Résultat l atelier est redevenu l'atelier avec l'établi au centre. Faut que je termine deux trois trucs sur l'établi pour peaufiner l usage de la festool.

Voila mon modeste retour, s agissant de l'occas faut être patient et suivre constamment le coin coin

Phil

Pili67
très actif
très actif

Messages : 214
Points : 519
Date d'inscription : 16/11/2013
Age : 46
Localisation : Alsace

Revenir en haut Aller en bas

Re: Conseils pour un combiné de bon rapport qualité - prix ?

Message  diomedea le Sam 11 Avr 2015 - 13:14

Bonjour à tous,
+1!
La combinée n'est pas, de mon point de vue! la meilleur solution pour les petits espaces. Celle décrite par Phil me parait bien plus cohérente...
++
JP

diomedea
complétement accro
complétement accro

Messages : 8936
Points : 19562
Date d'inscription : 14/01/2009
Age : 56
Localisation : Bretagne (29)

Revenir en haut Aller en bas

Re: Conseils pour un combiné de bon rapport qualité - prix ?

Message  jean luc 38 le Sam 11 Avr 2015 - 14:03

Bonjour a tous

 ci cela peut apporter un début de réponse , voici mon retour d’expérience ; il y a 20 ans j'ai acquis une combi SICAR  en 300 large  pour la D/R la bête pèse environ   280 Kg  , installée sur un cadre a roulette pour la promener selon la météo entre ext et int atelier cela a fait le JOB jusqu'a ce début d'année  , ou avec la découverte de ce forum et le parcoure des différents fils sur les ateliers de chacun , mon atelier fait  environ   une 30ene de m² en L et quand je peut je rentre la voiture ( bon d'accord j'avoue elle n'y est pas souvent violent violent  non pas sur la tête  ail ail !!!!)

donc j'ai revu ma copie  et plutôt que de revendre ma combi j'ai entrepris  de la modifier et de l'ameliorer ( a voir sur le forum ) il y a tellement de bonnes idées à puiser sur le forum

bon je suis con je n'arrive as a mettre un lien avec la resto de ma machine

donc si je devais partir de zéro et bien je priviligirais des machines indépendantes voir de électroportatifs mis en poste fixe si les finances ne sont pas au RDV

salut jluc

jean luc 38
acharné du forum
acharné du forum

Messages : 549
Points : 969
Date d'inscription : 22/01/2015
Age : 56
Localisation : saint victor de cessieu

Revenir en haut Aller en bas

Re: Conseils pour un combiné de bon rapport qualité - prix ?

Message  Contenu sponsorisé Aujourd'hui à 2:57


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum