aspirateur cyclonique (encore un)

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aspirateur cyclonique (encore un)

Message  duncanmac le Mar 21 Avr 2015 - 22:22

bonjour,

je tente de réaliser un aspirateur cyclonique avec un cone de chantier et un vieil aspirateur domestique

voila la bete



avec le moteur de l'aspirateur au dessus


a vide ca aspire assez fort, quand je bouche l'arrivée, le cone se rétracte donc pas de soucis d'étanchéité.

par compte en jettant une poignée de copeaux dans le tuyau, il y en a pas mal qui ressort par le moteur de l'aspirateur, je pense qu'a force je vais le tuer vu qu'il n'y a aucun filtre

comment améliorer ca, pour que 95% des copeaux tombent dans le fut ???

voici d'autres photos

vu de dessus du cone


partie moteur (21cm de tuyau de 80mm )


vue de la bouche d'aspiration



merci de votre aide









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Re: aspirateur cyclonique (encore un)

Message  Vélobois le Mar 21 Avr 2015 - 22:34

Bonjour à tous

Je pense que le problème vient que le diamètre d'entée est trop gros par rapport au diamètre de sortie.

Il faudrait couper le bas du cône pour avoir
un diamètre de sortie a minima équivalent au diamètre d'entrée.

Quand je dis "bas du cône" je parle de ton cône dans sa position filtre cyclonique.

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Re: aspirateur cyclonique (encore un)

Message  Gérard 30 le Mar 21 Avr 2015 - 23:07

Bonsoir,

Le tuyau d'aspiration qui plonge dans le cône est beaucoup trop long.

Le but est seulement de créer une dépression dans le cône pour y amener les copeaux. Pour cela, il suffit que le tuyau entre juste en partie haute du cône renversé.
S'il plonge vers le bas du cône, il est normal qu'il capte des copeaux puisqu'il se trouve sur leur trajet de descente.

D'autre part, le tuyau latéral doit être vraiment tangent à la circonférence du cône pour créer le cyclone.


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Re: aspirateur cyclonique (encore un)

Message  passionair le Mer 22 Avr 2015 - 8:25

Bonjour

Je rejoins les copains, tuyau trop gros, pas assez tangent et mauvaise idée d'avoir le moteur au dessus sans filtre.
Même si tu as une très bonne efficacité, tu aura toujours un peu de poussière fine dans le sac de m'aspi.
Et c'est la poussière fine qui est la plus dangereuse pour tes poumons.
Je te remet le lien pour le montage du mien ICI, regarde comment je l'ai rendu tangentielle.
Si tu as des questions n'hésites pas
Amlt
Philippe

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Re: aspirateur cyclonique (encore un)

Message  duncanmac le Mer 22 Avr 2015 - 9:21

merci des conseils

je récapitule:

- je coupe le tuyau d'arrivée des copeaux a fleur de l'intérieur du cone
- couper le bas du cone pour que le diamétre fasse au minimum 80mm
- je réduit la longueur du tuyau d'aspiration

j'ai bon ?

pour les particules fines, effectivement je vais mettre un bout de filtre entre le moteur de l'aspirateur et le tuyau qui descends dans le cone comme ca dés que le moteur s'arrete les poussiéres vont tombés dans le fut

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Re: aspirateur cyclonique (encore un)

Message  passionair le Mer 22 Avr 2015 - 11:13

Tout bon +

Tu diminues le diamètre de tes tubes , pour moi 50 maxi avec un cône de chantier
Pour la profondeur du tuyau d'aspiration, ne le colle pas tout de suite et fais des essais.
En principe il faut qu'il arrive un peu plus bas que le tuyau tangentiel, mais comme ça tu peux affiner.
Bon courage après c'est vraiment super
Phil

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Re: aspirateur cyclonique (encore un)

Message  duncanmac le Mer 22 Avr 2015 - 11:43

j'ai mis 80mm car mon tuyau qui va a la dégau fait 80mm avec une réduction de 100 vers 80 au niveau de la dégau

je voulais éviter au max les réductions pour éviter les pertes de charges

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Re: aspirateur cyclonique (encore un)

Message  Vélobois le Mer 22 Avr 2015 - 11:59

Bonjour à tous

Tu devrais lire ce sujet (à peine 23 pages),
mais c'est très instructif :

Réalisation cyclone pour électroportatif

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Re: aspirateur cyclonique (encore un)

Message  duncanmac le Lun 27 Avr 2015 - 13:57

bonjour,

j'ai apporté des modifications

- j'ai coupé le tuyau d'arrivée des copeaux pour qu'il soit a fleur du cone.
- j'ai coupé le tuyau qui descends dans le cone pour qu'il soit juste en dessous de l'arrivée des copeaux
- j'ai agrandi a 85mm le bas du cone qui va vers le fut
- j'ai mis un morceau de filtre pour éviter que le moteur aspire trop de poussiéres fines

bilan:

l 'effet cyclonique est bien présent, on voit le tourbillon des copeaux par transparence, par compte le moteur finit par saturer a cause du filtre qui se charge en poussiéres.

avez vous une idée ou il faut que je rejette l'idée de recycler ce moteur ?

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Re: aspirateur cyclonique (encore un)

Message  sangten le Lun 27 Avr 2015 - 16:32

je ne comprends pas très bien. Le mien, j'ai changé le filtre il y a environ un an, et tout fonctionne parfaitement. Il aspire toujours comme une baleine le plancton. Ton cyclone n'est pas optimisé.
Pourquoi ne t'inspires pas du DC ou du DD ? Ils ont fait leurs preuves. Après, tu pourras optimiser si tu veux.

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Re: aspirateur cyclonique (encore un)

Message  Vélobois le Lun 27 Avr 2015 - 18:37

sangten a écrit:
...
Il aspire toujours comme une baleine le plancton.
...

Laughing Laughing Laughing

@ sangten : Si je me souviens bien, ton aspirateur n'est pas sur le cyclone directement ?

Alors que celui de duncanmac est placé directement sur le cône.

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Re: aspirateur cyclonique (encore un)

Message  passionair le Lun 27 Avr 2015 - 20:21

Bonjour

Pour moi le cône de chantier reste pour de l'électroportatif, je pense que vouloir mettre une dégau derrière relève de l'illusion.
Ce qui conditionne les tuyaux en 50max, le 80 me semble vraiment pas adapté.
Même si le sac ne se rempli pas, il capte des poussières fines sur une surface d'échange optimisé, le montage direct réduit considérablement cette surface , d’où pour moi, ton pb.

Ce n'est que mon avis, attends de voir ce qu'en pense les autres.
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Re: aspirateur cyclonique (encore un)

Message  Wyldix le Lun 27 Avr 2015 - 21:11

Bonsoir,

duncanmac a écrit:l 'effet cyclonique est bien présent, on voit le tourbillon des copeaux par transparence, par compte le moteur finit par saturer a cause du filtre qui se charge en poussiéres.

A mon avis le problème vient de la surface de ton filtre qui est sûrement trop petite. Même si tu as une efficacité de filtration de 99,5% par exemple, ça te fera 5 g de poussière dans ton filtre après avoir aspiré 1 kg de copeaux. Si ton filtre fait la surface de ton tuyau, il sera probablement déjà bien colmaté.

duncanmac a écrit:avez vous une idée ou il faut que je rejette l'idée de recycler ce moteur ?

J'ai aussi commencé un aspirateur cyclonique avec une turbine d'aspirateur. La seule différence est que j'ai placé un sac d'aspirateur entre la sortie du cyclone et l'entrée de la turbine pour récupérer les poussières qui n'aurait pas été filtrées par le cyclone. Je mets deux photos de mon montage:



La turbine va bien sûr dans l'espace en dessus du sac.



Bonne suite.

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Re: aspirateur cyclonique (encore un)

Message  Wyldix le Lun 27 Avr 2015 - 21:25

Je viens de remarquer que tu avais un tuyau de 80 mm. Je pense aussi que c'est un peu grand. Dans le fil concernant les cyclones, il y avait un schéma avec les relations entre les différentes dimensions et le diamètre du cyclone au niveau de l'arrivé d'air devrait faire trois fois le diamètre du tuyau d'arrivé (ce qui est relativement logique après tout). Donc dans ton cas, il me semble plus prudent de rester sur un diamètre de 50 mm comme évoqué précédemment. Par contre ton cyclone devient pratiquement inutilisable pour une dégauchisseuse.

Pour résumer je vois les choses de la manière suivante:
turbine aspirateur -> faible débit mais grosse dépression -> petit tuyau (< 50 mm) avec grosse pertes de charges -> électroportatif (le miens y est entièrement dédié)
ventilateur plus gros -> gros débit mais faible dépression -> gros tuyau avec peu de pertes de charges (> 80-100 mm) -> machines avec beaucoup de copeaux

Sur le site d'Oneida, il y a deux types de cyclones pour ces deux utilisations, peut-être qu'il est possible d'en extraire les dimensions pour comparer les rapports avec le tiens...

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Re: aspirateur cyclonique (encore un)

Message  sangten le Lun 27 Avr 2015 - 21:45

rien à ajouter sur ce qu'a écrit Wyldix

Velobois a écrit:@ sangten : Si je me souviens bien, ton aspirateur n'est pas sur le cyclone directement ?
Exact. C'est un CTL36. Avec un grand sac. C'est vrai que si l'aspi de duncanmac est directement en sortie de cone, avec juste un filtre devant, il se colmatera très rapidement.
La solution du sac telle que la décrit Wyldix est surement la meilleure. C'est également celle que j'utilise


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Re: aspirateur cyclonique (encore un)

Message  duncanmac le Lun 27 Avr 2015 - 22:02

Wyldix a écrit:Bonsoir,

duncanmac a écrit:l 'effet cyclonique est bien présent, on voit le tourbillon des copeaux par transparence, par compte le moteur finit par saturer a cause du filtre qui se charge en poussiéres.

A mon avis le problème vient de la surface de ton filtre qui est sûrement trop petite. Même si tu as une efficacité de filtration de 99,5% par exemple, ça te fera 5 g de poussière dans ton filtre après avoir aspiré 1 kg de copeaux. Si ton filtre fait la surface de ton tuyau, il sera probablement déjà bien colmaté.

duncanmac a écrit:avez vous une idée ou il faut que je rejette l'idée de recycler ce moteur ?

J'ai aussi commencé un aspirateur cyclonique avec une turbine d'aspirateur. La seule différence est que j'ai placé un sac d'aspirateur entre la sortie du cyclone et l'entrée de la turbine pour récupérer les poussières qui n'aurait pas été filtrées par le cyclone. Je mets deux photos de mon montage:



La turbine va bien sûr dans l'espace en dessus du sac.



Bonne suite.

pas bete du tout ton systeme

je vais tenter ca

et reviens vers vous tous

et si ca ne va pas pour la degau, j'aurais plus qu'a acheter un aspirateur de copeaux

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Re: aspirateur cyclonique (encore un)

Message  sangten le Mar 28 Avr 2015 - 8:46

bonjour

Pour la rabot/dégau, effectivement, un aspirateur de copeaux est plus recommandé. Wyldix explique bien les histoires de débit/pression. Pour les copeaux tu as besoin d'un grand débit, pour générer la vitesse qui transportera les copeaux. Si tu veux rester dans le même esprit, tu peux mettre un séparateur de type Thien ou comme celui-ci avec un fut entre l'aspi et la dégau.
Personnellement, j'ai celui en photo, et je vide et nettoie l'aspi environ une fois par an, alors que le fut, en 2 heures il est rempli. En termes de manutention, c'est beaucoup plus pratique. Mais il faut avoir un peu de place.

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