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Question sur utilisation de la toupie .

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Message  beepbeep57 Jeu 14 Mai 2015 - 18:19

Bonjour à tous.

J'ai un peu avancé dans mes travaux. je me suis un peu amusé à configurer mes disques à rainer, je comprends mieux le principe:

Question sur utilisation de la toupie . - Page 2 P1040315

Seul hic, j'aurais voulu faire des tenons de 10mm, et pour ça il aurait fallu une entretoise de 6mm. Bien sur, j'en ai une de 5 et une de 8mm, donc ça va pas ! What a Face

J'ai copié Diomedea pour me fabriquer cet outil, qui se révèle plus que pratique :

Question sur utilisation de la toupie . - Page 2 P1040316

Quelques essais sur une chute: j'ai placé l'outil sous la pièce à usiner, avec des passes de 5mm, sur une profondeur de 2mm ça marche plutôt bien et sans forcer, je suis sur que des passes plus importantes passeraient sans problème

Question sur utilisation de la toupie . - Page 2 P1040317

Le résultat sur un panneau, après un petit coup de cale à poncer:

Question sur utilisation de la toupie . - Page 2 P1040318

Restait à rainurer les montants, que j'avais rabotés et dégauchis au préalable ( le bois provient de récup, apparemment des montants de portes en bois exotique ):

Question sur utilisation de la toupie . - Page 2 P1040319

Dans le sens du fil, impeccable:

Question sur utilisation de la toupie . - Page 2 P1040320

Par contre, en bout, c'est tout cramé, je précise les fers sont neufs... scratch

Question sur utilisation de la toupie . - Page 2 P1040321

J'ai utilisé des fers à rainurer de 10mm, montés sur porte outil, vitesse de rotation 7500 Tr/min, passes de 3 mm en profondeur et sans forcer. Je suppose que c'est dû au bois qui est extrêmement dense drunken
J'ai réalisé un montage avec des fausses languettes en CP de 10mm ( en fait j'ai des chutes qui font repectivement 9.5 et 10.5 mm d'épaisseur, j'ai donc choisi 10.5 mm avec un coup de ponceuse), et ça donne çà :

Question sur utilisation de la toupie . - Page 2 P1040322

J'ai bon, ou bien ....? affraid




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Message  quentin91800 Jeu 14 Mai 2015 - 19:28

Salut,

C'est quoi le diamètre de ton outil ?

Je pense que tu as des brûlures parce que ta vitesse de coupe est trop faible du coup ça fait chauffer le bois, ou alors tu as fraiser trop lentement en bout
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Message  beepbeep57 Ven 15 Mai 2015 - 7:57

Salut Quentin.

J'ai un porte outil de diamètre 100mm en alésage 30mm. Je pense que si j'accélère la vitesse de fraisage, le moteur ne suivra pas Crying or Very sad
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Message  diomedea Ven 15 Mai 2015 - 8:11

Bonjour à tous,
Comme Quentin, je pense à un problème d'avance.
Qu'as tu comme moteur sur ta machine? parce que n'importe quelle toupie devait être capable d'utiliser un outil de Ø100mm sans peiner...
Mais c'est quoi comme machine exactement?
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Message  Scorpio Ven 15 Mai 2015 - 10:23

Bonjour Beepbeep et à tous ,
beau travail , une idée géniale d'avoir ouvert ce post , je prends des notes study
et les remarques des initiés sont mémorisées également cheers

@J-paul , je ne me souviens pas avoir croisé le fil de la conception de cet outil ,
grosse lacune Embarassed , y en a t'il un ? scratch
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Message  beepbeep57 Ven 15 Mai 2015 - 17:05

Bonjour à tous.

Merci Scorpio, sympa le commentaire merci

Diomedea: c'est une Elektra Beckum, le moteur est un 2.8Kw en triphasé:

Question sur utilisation de la toupie . - Page 2 P1040323

Question sur utilisation de la toupie . - Page 2 P1040324

Bon elle est pas mal customisée, j'ai rallongé la table de façon à y incorporer des rouleaux, et j'y ai rajouté un chariot coulissant, qui est déposé sur les photos ci-dessus Idea
Mais j'ai du mal à mettre en doute la machine, car j'ai réalisé des étagères histoire de me faire la main, il y a quelques années, dans du chêne bien sec, j'ai fait des moulures dedans en une passe sans le moindre défaut What a Face
Je ne sais pas quelle est cette essence de bois, mais j'ai réussi à me couper légèrement un doigt en frôlant une arrête que je venais de dégauchir, je le soupçonne d'être très dur scratch
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Message  diomedea Ven 15 Mai 2015 - 17:56

2,8 kW c'est plus que suffisant pour un outil de Ø100mm, surtout avec des prises de bois aussi petites! Ma toupie, bien plus imposante, n'a que 2,2kW (mono) et cet outil est une rigolade pour elle!
Le bois pourrait bien être du movingui...
++
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Message  quentin91800 Ven 15 Mai 2015 - 17:59

Bonjour,


Avec un outil de 100mm de 4 dents avec des pastille brasée en fourchette basse d'usinage il faudrait faire tourner l'outils à 11459 tour ce qui est beaucoup trop. D'où les brûlures lors de ton usinages What a Face

C'est pour cela qu'il faut privilégier les outils de 140 à 160mm.





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Message  diomedea Ven 15 Mai 2015 - 18:31

Salut Quentin,
Je viens de percuter, Mon outil est plus grand! C'est un Ø120mm, mais malgré tout ma toupie ne dépasse pas les 8000 tr/min. Bien que ça ne m’aie pas posé de problèmes, je devrais passer sur du plus gros soit entre 160 et 180mm...
++
JPaul
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Message  quentin91800 Ven 15 Mai 2015 - 18:51

diomedea a écrit:Salut Quentin,
Je viens de percuter, Mon outil est plus grand! C'est un Ø120mm, mais malgré tout ma toupie ne dépasse pas les 8000 tr/min. Bien que ça ne m’aie pas posé de problèmes, je devrais passer sur du plus gros soit entre 160 et 180mm...
++
JPaul

Pour un outil de 120 il te manque 1000 tour pour respecter les conditions d'usinages.

180mm ça fait gros pour un outils à rainure What a Face

Je l'ai pas dit mais pour un usinages en travers fil il faut utiliser la formule de Schlesinger.










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Message  diomedea Ven 15 Mai 2015 - 18:52

Schlesinger??
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Message  grosb Ven 15 Mai 2015 - 19:00

S'il vous plait, vous pouvez traduire ?

En plus sur nos petites machines d'amateur nous ne disposons pas toujours de la bonne vitesse pile poil, alors que doit-on faire ?

Amicalement, Bernard.
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Message  quentin91800 Ven 15 Mai 2015 - 20:10

grosb a écrit:S'il vous plait, vous pouvez traduire ?

En plus sur nos petites machines d'amateur nous ne disposons pas toujours de la bonne vitesse pile poil, alors que doit-on faire ?

Amicalement, Bernard.


Si dans l'industrie on peux régler pile poil la vitesse de rotation de l'outil, je vous rassure on est pas obligé de changer de machines

Alors pour ceux qui ont plusieurs vitesses sur leur machines, il faut se servir de l'abaque ci dessous en tenant bien compte du type d'outil si la plaquette est brasé ou fixé mécaniquement

Question sur utilisation de la toupie . - Page 2 2012_100

Ensuite pour ceux qui n'ont pas de vitesses à choisir, prenez un outil de 140 à 160 mm vous serez à peu prêt dans les bonnes conditions d'usinage

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Message  Scorpio Sam 16 Mai 2015 - 10:44

Bonjour à tous ,

Il y en une ICI également , postée par JPaul
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Message  beepbeep57 Sam 16 Mai 2015 - 17:50

Bonjour à tous.

Vérification faite, mon porte outil avec les outils (à fixation mécanique) à rainurer, fait 120mm de diamètre Very Happy

Donc avec une vitesse de rotation de 7500tr/min, je suis dans les clous cheers  . Par contre, je pige pas les 47m/s correspondants.... scratch
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Message  diomedea Sam 16 Mai 2015 - 18:11

Bonjour beepbeep,
C'est la vitesse tangentielle de l'outil.
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Message  jcl Sam 16 Mai 2015 - 18:14

Bonjour,
Avec une bonne calculatrice tu dois pouvoir t'en tirer  study
( 7500*0.12*3.1416)/60= devine jesors


Dernière édition par jcl le Sam 16 Mai 2015 - 18:18, édité 1 fois
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Message  beepbeep57 Sam 16 Mai 2015 - 18:16

Merci à vous, j'aurais du y penser... pancoops

Jean Paul, je viens juste d'imprimer ton abaque, il va figurer en bonne place sur la toupie ! merci
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