Un tour sim

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Re: Un tour sim

Message  KY260 le Mer 23 Déc 2015 - 12:58

Je ne peux te répondre, j'ai le tri.

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Re: Un tour sim

Message  bob47 le Mer 23 Déc 2015 - 13:11

Salut stefphaned

Il me semble qu’il y a une gourance dans le chois du variateur.4KW

Tu dis que le moteur fait 8 CV

1 CV = 736w
Donc 736 X 8 = 5888 W
Donc 5.888 KW

J’espère que ce soit moi qui me goure.


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Re: Un tour sim

Message  KY260 le Mer 23 Déc 2015 - 13:17

Ce que je sais, c'est que le variateur va brider le moteur, mais avec 4 kW, ça laisse de la marge.

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Re: Un tour sim

Message  stephaned le Mer 23 Déc 2015 - 13:34

KY260 a écrit:Ce gque je sais, c'est que le variateur va brider le moteur, mais avec 4 kW, ça laisse de la marge.

C'est ça le moteur sera bridé mais j'ai pas besoin de 8cv !

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Re: Un tour sim

Message  ricoud le Mer 23 Déc 2015 - 14:40

Je serait aussi intéresse d'avoir toute ses réponses et aussi ou as tu pris ton variateur...

J'ai un moteur tri 5.5Kw... et je voudrait l'alimenté avec un variateur en 3Kw

Je n'y connait rien... mais si on prend la regle electrique P=UI ... tu a 4 000w à 220 V --> ça fait un courant de 18A ...
un 20A risque d'etre trop juste (peut etre avec une courbe D)
du coup un 25A ou 32A (Legrand - Disjoncteur bipolaire DX3 25A - 10kA - courbe D - 408017)


Mais bon comme dit plus haut j'y connait rien, faut que je demande a un électricien... ou t'attendre merci



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Re: Un tour sim

Message  stephaned le Mer 23 Déc 2015 - 20:16

Bonjour à tous.

Quelques précisions supplémentaires.
Mon variateur, c'est celui-ci : http://www.ebay.fr/itm/4KW-VFD-VARIATEUR-DE-FReQUENCE-RATTING-LOAD-CAPABILITY-CONTROL-MEET-YOUR-NEEDS-/181869598496?

Toujours mon variateur




Le bornier





Je vous met ça aussi, si ça peut aider à m'aider  Very Happy



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Re: Un tour sim

Message  dh42 le Mer 23 Déc 2015 - 22:18

Salut,

Je n'y connait rien... mais si on prend la regle electrique P=UI ... tu a 4 000w à 220 V --> ça fait un courant de 18A ...

En triphasé, P = U.I.√3.cos(phy)

Ok en mono P=UI, mais je pense que les 4Kw c'est en sortie, donc avec le rendement ça pompe plus en entrée ; mais c'est certainement précisé sur la doc dans les caractéristiques techniques.

Par contre il faudrait demander à un électronicien si il n'y a pas de risque (pour le vario) de lui mettre un moteur pour lequel il n'est pas prévu ; je sais que l'on peut sans problème utiliser un moteur moins puissant que le vario, (je faisais tourner un moteur 0.75Kw sur un vario 5Kw) mais pour l'inverse, j'ai un gros doute ... il y a de fortes chances que le vario se mette en sécurité ..

++
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Re: Un tour sim

Message  chris74 le Jeu 24 Déc 2015 - 6:37

Aucun risques d'alimenter un moteur plus gros que le variateur, il faudra juste redéfinir les paramètres d'accélération pour y aller "mollo" afin de ne pas dépasser le Imax du vario

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Re: Un tour sim

Message  stephaned le Sam 2 Jan 2016 - 19:46

Bonjour à tous et meilleurs voeux !

J'ai un autre soucis avec mon tour. Il était monté avec une pince pneumatique. Je l'ai démonter pour pouvoir mettre un mandrin à la place.

Voici la pince :



Par contre à l'arrière de la broche il me reste le tambour





Avez-vous une idée de comment démonter cette partie ? scratch

Merci. Very Happy

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Re: Un tour sim

Message  stephaned le Mar 5 Jan 2016 - 19:55

Bon grace à l'aide de koko 57 ( merci ) et à de saine lecture sur le net et à ce sujet sur un autre forum ICI J'ai réussi à faire le schéma de câblage du panneau de commande et de branchement au réseau.

En attendant d'attaquer le nouveau câblage, il faut enlever l'ancienne armoire. Je débranche d'abord tous les fils d'alimentation du tour. Je fais ça proprement car certain vont surement resservir.



Le reste de l'armoire



Puis démonté



L'armoire qui va servir à nouveau




Puis démontage d'une trappe à l'arrière du tour



J'ai enfin accès au moteur ! Ouf ! cheers


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Re: Un tour sim

Message  KOKO 57 le Mar 5 Jan 2016 - 21:11

Salut Stéphaned et tous...........pour commencer,bien content que tu ais réussis à te dépatouiller avec ton variateur et son branchement (pour le peu que je t'ais renseigné,aurais aimé pouvoir en faire plus),ne jette surtout rien du matos que tu viens d'enlever,certaines choses vont te reservir,et d'autres te serviront peut être un jour pour une autre bidouille,hâte de voir la suite cheers

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Re: Un tour sim

Message  stephaned le Mar 5 Jan 2016 - 23:26

Oui c'est pas le genre de chose qui se jette. Il y a au moins un transfo 220v mono / 24v qui est intéressant.



Il était alimenté par deux phases 220v tri pour faire du 24v dans le tour. Deux phases 220v Tri ça fait du 220v mono ? scratch


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Re: Un tour sim

Message  verlaine le Mer 6 Jan 2016 - 0:13

Bonsoir Stephaned

Non, entre deux phases, il y a du 380v, ou plutôt maintenant du 400v !
Tu es sûr que c' était entre deux phases ? Pas entre une des 3 phases et le neutre ? Là il y a du 230v
Sinon, le transfo, à condition qu'il ait une isolation costaud, va plutôt sortir du 40v que du 24 v drunken

Tu peut te servir de ce transfo pour le relayage , car s'il était dans l' armoire, , tous les contacteurs doivent avoir une bobine 24v .
C'est un plus au niveau sécurité plutôt que de trimbaler du 220v dans les boutons de commande Very Happy

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Re: Un tour sim

Message  Oo stephan oO le Mer 6 Jan 2016 - 7:55

amha vous avez tous les deux raison :

- Effectivement, Verlaine a bien raison, généralement sur les installations triphasées la tension entre phase est de 400 vlt (et de 230 Vlt entre phase et neutre)

Ceci étant dit, il subsiste des installations atypiques ou la distribution se fait sur 3 phases en 230 vlt...

Concernant le transformateur, l'étiquetage indique bien un primaire en 220 vlt, il est donc prévu pour être alimenté sur cette tension (soit de façon classique entre phase et neutre, soit entre 2 phases sur une installation atypique ayant 3x230vlt...)

Quand au calcul de la puissance du disjoncteur pour alimenter le tout, l'alimentation est monophasée en 230 vlt, on peut donc appliquer la règle simple (P=UxI)

U est connue (230 vlt)
Pour P consulter la documentation (les variateurs ont un rendement, la puissance consommée est donc toujours supérieure a la puissance restituée, en clair, vos 4000W c'est en entrée ou en sortie de variateur...)

I est l'inconnue et définira le calibre du disjoncteur (à la louche un 16A ce sera très bien Smile



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Re: Un tour sim

Message  verlaine le Mer 6 Jan 2016 - 8:33

Effectivement, il était peut-être à l' origine en 220V triphasé, c'est pas très courant mais ça existe encore, j'avais oublié cette possibilité Idea

Bonne journée à vous Very Happy

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Re: Un tour sim

Message  stephaned le Mer 6 Jan 2016 - 9:28

Oui c'était du 220v tri

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Re: Un tour sim

Message  bob47 le Mer 6 Jan 2016 - 11:10

Bonjour

Il y a encore beaucoup de petites entreprises de décolletage ou autre qui possède leurs transformateur d’abonnés H.T. 20000 sortie 3 phases 220v.

Étant propriétaire des installations ils sont tributaire de se transformateur.

Pour ton cas regarde le couplage du moteur de broche s’est lui qui vas te donner la réponse.

En cas de couplage en 240v les calibrages des protections actuelles peuvent te donner des éléments de réglages d’approche.


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Re: Un tour sim

Message  stephaned le Mer 6 Jan 2016 - 22:31

bob47 a écrit:Bonjour

Il y a encore beaucoup de petites entreprises de décolletage ou autre qui possède leurs transformateur d’abonnés H.T. 20000 sortie 3 phases 220v.

Étant propriétaire des installations ils sont tributaire de se transformateur.

BOB


Il était en service dans une boite de presque 300 personnes. C'est pas vraiment une petite entreprise Wink Historiquement c'est du 220v tri sur ce site et passer sur du 380v tri reviendrait surement très cher au niveau de toutes les installations...

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Re: Un tour sim

Message  stephaned le Mer 6 Jan 2016 - 22:35

L'armoire électrique est démonté.

La nouvelle page blanche à écrire...




Voilà ce qui ne ne resservira certainement pas...




J'ai gardé de quoi bien repérer tout mes câblages


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Re: Un tour sim

Message  KOKO 57 le Mer 6 Jan 2016 - 23:23

Salut Stephaned et tous..............ben voilà, le tout démonté trié et rangé proprement (tant que j'y pense,peut être des choses à voir ici ),
maintenant que la page est blanche, et si le schéma est arrêté  study  ,placer judicieusement l'appareillage,les goulottes,quelques bouts de fils de différentes couleurs et de sections adéquates,des embouts de fils sertis à l'aide d'une pince spéciale,et roule ma poule drunken

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Re: Un tour sim

Message  stephaned le Jeu 7 Jan 2016 - 7:48

Bah tiens justement. Les sections de fil... As tu des infos ?

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Re: Un tour sim

Message  Oo stephan oO le Jeu 7 Jan 2016 - 8:46

Pour cette gamme de puissance(3 à 5 Kw), vous pouvez tout câbler en fils souple 1.5 (ou idéalement 2.5).

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Re: Un tour sim

Message  bob47 le Jeu 7 Jan 2016 - 11:09

stephaned a écrit:
bob47 a écrit:Bonjour

Il y a encore beaucoup de petites entreprises de décolletage ou autre qui possède leurs transformateur d’abonnés H.T. 20000 sortie 3 phases 220v.

Étant propriétaire des installations ils sont tributaire de se transformateur.

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Il était en service dans une boite de presque 300 personnes. C'est pas vraiment une petite entreprise Wink  Historiquement c'est du 220v tri sur ce site et passer sur du 380v tri reviendrait surement très cher au niveau de toutes les installations...

Bonjour
Mes excuses j’aurais du mettre petites et moyennes entreprises.
Mais bons dans les grandes lignes le résonnement était juste.

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Re: Un tour sim

Message  stephaned le Jeu 7 Jan 2016 - 11:31

Point d'excuses à donner !!! C'était juste une presition.

Wink

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Re: Un tour sim

Message  stephaned le Ven 15 Jan 2016 - 20:35

J'attends toujours quelques bricoles pour faire mon armoire électrique.
Alors en attendant, faisons autre chose...
Comme déjà dit, pas de mandrin sur ce tour, car il était monté avec un pince pneumatique... J'ai déjà démonté la pince, mais faut un mandrin à la place...

Un collègue m'en a donner un, mais pas compatible pour aller sur la broche de ce tour... What a Face
"C'est pas grave, on va te l'adapter à ton tour !"

Et voici qui est fait, même s'il a fallu être patient, car ils n'avaient pas trop le temps de faire ça entre deux, mais c'est fait ! Very Happy



De gauche à droite. L'ancien support de pince. Le faux plateau et le mandrin.


Vue de derrière, l'ancien support de pince avec l'usinage pour passer les vis




L'ajustement support de pince / faux plateau




L'ajustement faux plateau / mandrin




Ensuite montage :
L'ancien support de pince




Le faux plateau




Et le mandrin



Voilà pour le moment

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