Conseils pour l'achat de fraises pour toupie

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Conseils pour l'achat de fraises pour toupie

Message  Vincent 38 le Mar 2 Juin 2015 - 14:40

bonjour à tous,

j'ai eu l'occasion d’acquérir il y a quelque temps déjà une toupie Kity 1429.
seulement, je n'ai aucun outil à adapter dessus.
pour pouvoir commencer à m'en servir je dois d'abord investir dans un porte outil et des fraises, mais quoi acheter en priorité ?

Je n'ai pas non plus la notice d'utilisation, j'ai trouvé sur le net celle de la 429, c'est la même ?

Je vous remercie pour vos réponses à venir,

amicalement

Vincent

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Re: Conseils pour l'achat de fraises pour toupie

Message  James17 le Mar 2 Juin 2015 - 15:32

C'est la même machine
Je dirais pour commencer un PO universel. Fers et autres PO selon projets en cours...

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Re: Conseils pour l'achat de fraises pour toupie

Message  Guilhèlmus le Mar 2 Juin 2015 - 16:12

Zioup Vincent,
Je vais attendre les réponses qui m'intéressent aussi, pour le futur très loin.

@+ Pégui

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Re: Conseils pour l'achat de fraises pour toupie

Message  diomedea le Mar 2 Juin 2015 - 16:16

Bonjour à tous,
C'est une version chinoise de le 429, aujourd'hui disparue et remplacée par la Scheppach Molda 2.0 .
Tu choisira les outils en fonction de ce que tu veux faire, mais également en fonction de la machine.
C'est une machine mono vitesse (6500tr/min) avec un Ømax d'outil de 150mm.
Pour d'aider dans ton choix:

Bon après midi,
JPaul

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Re: Conseils pour l'achat de fraises pour toupie

Message  Vincent 38 le Mar 2 Juin 2015 - 17:05

merci à tous pour ces premières réponses.

donc déjà, PO, c'est porte outils et non pas Pyrénées orientales, vous voyez, je progresse.
faut dire que je pars de loin...

concernant ton tableau, Jean Paul, je fais surement te sembler benêt, mais je veux être sur de comprendre.
Si ma machine tourne à 6500 tours, et que le diamètre de l'outil doit faire au max 150, je dois acheter un porte outil à fixation mécanique (bleu) ref 41 ou 48, à quoi correspondent ces chiffres ?

Pour mes projets, je veux pouvoir faire des rainures pour assembler des panneaux, et des profils , je n'ai pas encore défini lesquels.
je vais essayer de trouver des exemples de fers pour porte outils "universel" , afin de voir les rendus, et faire un choix.

l'autre facteur limitant, bien sur, sera le budget, pour commencer, je ne veux pas mettre trop cher, et pouvoir investir petit à petit, en privilégiant la qualité à la quantité, pour des raisons de sécurités.

Je n'ai jamais utilisé de toupie, donc, je prefere prendre trop de précautions plutôt que pas assez.
j'ai trouvé un voisin qui pratique un peu, je vais lui demander de me montrer la première fois, ou je ferais appel à Jean Luc, qui n'habite pas bien loin de chez moi.

j'ai aussi vu , il me semble, des cylindres ponceurs à monter sur toupie, vous en pensez quoi ?

Amicalement,

Vincent





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Re: Conseils pour l'achat de fraises pour toupie

Message  Le Doc le Mar 2 Juin 2015 - 17:25

salut,

les chiffres dans les cases en couleur sont les vitesses de coupe,
elle est calculée au bord tranchant de l'outil en fonction de la vitesse de rotation et du diamètre, le tableau évite la calculette Very Happy

Le Doc
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Re: Conseils pour l'achat de fraises pour toupie

Message  quentin91800 le Mar 2 Juin 2015 - 17:29

Bonsoir,


Pour moi les premiers outils à avoir c'est :

Un outil à tenonner , à noter que je m'en sers comme outil à feuillurer
Un outil à rainurer
Et sois un multipente ou un outil à chanfrein

comme l'a dit Jean Paul prévoir un diamètre d'outil qui respecte les conditions de coupe
Personnellement je partirai sur du 140


Dernière édition par quentin91800 le Mar 2 Juin 2015 - 19:00, édité 1 fois

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Re: Conseils pour l'achat de fraises pour toupie

Message  deftones le Mar 2 Juin 2015 - 17:32

Salut,
J'ai pour ma part la Kity 429, et je voulais également acheter un cylindre ponceur, mais apparemment les 6500 trs de la toupie sont trop élevés pour un tel outil. J'ai beau chercher, j'en trouve pas.
De mon côté je vais bientôt investir dans un outil à calibrer ( bouffe tout).
A+

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Re: Conseils pour l'achat de fraises pour toupie

Message  jcl le Mar 2 Juin 2015 - 18:14

Bonsoir,

Pour les cylindres ponceurs je confirme 3000 max.
Un PO universel de 50 permet de mettre des fers de 50 ou de 40 (plus de choix et moins chers)
Option à choisir: avec ou sans contrefer limiteur de passe pour la sécurité: perso je n'en ai pas
et jamais eu de problème avec un minimum de précaution, mais c'est un choix.

Je prendrais aussi la fraise extensible à rainurer mais par contre pas le plateau à tenons en
premier lieu , on se débrouille très bien avec la SAR

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Re: Conseils pour l'achat de fraises pour toupie

Message  jean luc 38 le Mar 2 Juin 2015 - 21:18

salut VINCENT

bonsoir a tous

pas de problème VINCENT tu passe quand tu veut , et ou je peu venir aussi avec quelques outils pour tester ta toupie , car sur la mienne , heu bin j'ai pas encore fini de remonter , violent non aille pas sur la tête panpan bon d'accord je m'y remet le plus vite possible , enfin quand j'pourrai , lol!

tu a vu ce que j'ai , dit moi ce que tu veut essayer

outil a angle variable (génial )

plateau a tenonner a plaquette (très bien mais gourmand en puissance toupie (mini 3CV)

3 plateaux porte outil a profils interchangeables + fraise a rainer

donc il y a de quoi s'amuser avec toute la protection requise bien entendue

bonne soirée a tous

salut Jluc

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Re: Conseils pour l'achat de fraises pour toupie

Message  Ugo le Mar 2 Juin 2015 - 22:15

Un outil que j'utilise très fréquemment aussi, c'est le bouffe-tout.

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Re: Conseils pour l'achat de fraises pour toupie

Message  Vincent 38 le Mer 3 Juin 2015 - 7:27

Merci beaucoup pour vos réponses, voilà un vrai "défrichage", cela va me permettre d’aller à l'essentiel, sans commettre d'erreur grossière.

Jean Luc, je retiens ta proposition, et je t'en remercie vivement.
Des que j'ai remis la toupie en route, je t'appelle pour profiter de tes compétences, et pourquoi pas tester l'outil à angle variable, et un plateau porte outil.
j'en profiterai pour te faire visiter mon domaine, ce sera avec plaisir.

comme suggéré , je vais sans doute faire l'impasse sur l'outil à tenonner et prendre un outil à rainurer, et un porte outil universel.

la remarque de jcl sur le porte outil de 50 m'interpelle, si ça permet d'avoir des fer de qualité moins cher, ça me semble une bonne idée, mais 50 c'est suffisant ?
amicalement,

Vincent


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Re: Conseils pour l'achat de fraises pour toupie

Message  jcl le Mer 3 Juin 2015 - 8:31

Bonjour,

Le P.O de 50 c'est la hauteur, pas le diamètre drunken le diam c'est souvent 100 ou 110.

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Re: Conseils pour l'achat de fraises pour toupie

Message  diomedea le Mer 3 Juin 2015 - 8:48

Bonjour à tous,
Voici mon PO, équipé des fers que j'utilise le plus:


Comme indiqué: C'est un Ø100 hauteur 50 et alésage 30.
"MEC" signifie qu'il doit être utilisé avec un entraineur. Si tu veux l'utiliser à la main, il faut prendre la version "MAN" équipé de contres fers.
Vincent 38 a écrit: comme suggéré , je vais sans doute faire l'impasse sur l'outil à tenonner et prendre un outil à rainurer, et un porte outil universel.
Je trouve qu'il est dommage de ce priver de la possibilité qu'ont les toupies de faire facilement des tenons...
C'est vrai que les fraises à tenonner demande de la puissance, comme ci dessous, ou, c'est le maximum (2X 20,5X60) permis avec mes 3cv.


Tu dois pouvoir néanmoins en faire dans la limite permis par ta machine...


Autre méthode qui demande moins de puissance, l'utilisation de deux lames de scie.


C'est plus long, mais c'est aussi précis.


Pour en revenir au cylindre ponceur, en voici un autre usage.


J'ai réglé la joue de sortie comme on doit le faire avec celle d'une dégau, elle vient donc tangenter le cylindre. Il ne me reste alors plus qu'à régler la profondeur de passe en jouant sur la joue d'entrée.
A noter que je pourrait remplacer le cylindre ponceur par mon calibreur pour avoir une vrai petite dégau verticale!
Je confirme, 6500tr/min c'est beaucoup trop, sur cette image je tourne à 1500tr/min.
A défaut d'arbre inclinable, et bien qu'il ne le remplace pas, l'outil multi-pentes doit rendre bien des services...
Bonne journée,
JPaul

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Re: Conseils pour l'achat de fraises pour toupie

Message  deftones le Mer 3 Juin 2015 - 9:42

Bonjour à tous,

Dis moi JPaul, sur ton utilisation de lames de scie pour faire les tenons, quels types de lames utilises-tu ? Des lames de scie circulaire ? Quel diamètre extérieur ? Combien de dents ?

Merci par avance

deftones
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Re: Conseils pour l'achat de fraises pour toupie

Message  diomedea le Mer 3 Juin 2015 - 10:00

Bonjour deftones,
J'utilise des lames classiques à denture alternée pour coupes universelles.
Celles de la photo sont des Ø190 Z24, elles me permettent de faire de tenons de: 190-50(Ø bague de remplissage):2=70mm.
Le Ømax autorisé sur ma machine étant de 220mm, cela me permet de faire des tenon de 85mm.
L'outil à tenonner de 170mm de l'image, ne me permet que 60mm.
++
JPaul

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Re: Conseils pour l'achat de fraises pour toupie

Message  magicwolf le Mer 3 Juin 2015 - 10:29

Bonjour

Beau sujet que je suis aussi avec attention ayant depuis peu un petit combiné Lurem

J aurais une question de débutant dans le monde de la toupie
Qu appelez vous le bouffe tout?

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Re: Conseils pour l'achat de fraises pour toupie

Message  diomedea le Mer 3 Juin 2015 - 11:14

Bonjour magicwolf
Un "bouffe tout" c'est ça:


On l’appelle également, Calibreur.
++
JP

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Re: Conseils pour l'achat de fraises pour toupie

Message  magicwolf le Mer 3 Juin 2015 - 11:49

Merci beaucoup

Si j ai bien compris on utilise cet outil pour faire une face bien propre

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Re: Conseils pour l'achat de fraises pour toupie

Message  diomedea le Mer 3 Juin 2015 - 11:58

Non, pas vraiment...
il est utilisé comme une fraise à affleurer sur une défonceuse.
Sur l'image, le roulement est monté en dessous.

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