Un cyclone de plus Dust Deputy mais sur un Festool CTL22.

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Un cyclone de plus Dust Deputy mais sur un Festool CTL22.

Message  grosb le Mer 10 Juin 2015 - 17:13

Bonjour,

Comme annoncé sur le fil traitant des cyclones, j'ouvre ce fil afin de ne pas polluer le fil existant déjà bien fourni.

Je suis donc parti pour équiper mon Aspirateur Festool CTL22 après avoir été convaincu de l'efficacité du système par les pionniers de l'autre fil et plus particulièrement par la réalisation d'Alain alias Sangten que je remercie au passage pour la motivation qu'il a généré par ses interventions.

Voici le pas à pas en images de ma réalisation toute simple, j'ai simplement copié le modèle Oneida dédié au Festool, mais en bien plus économique par l'emploi de chutes de contre-plaqué de 12mm et de 10mm.

Tout d'abord j'ai réalisé les encoches qui doivent s'adapter au CTL Festool, comme le ferait le Systainer qui est prévu pour venir se placer sur le CTL.

Une feuillure périphérique est également réalisée pour recevoir les côtés du coffret et assurer ainsi son équerrage.

Essai en cours de réalisation pour s'assurer d'un ajustage serré et sans jeu:


Puis vient la réalisation des côtés, pour cela j'utilise une fraise spéciale pour faire un assemblage verrouillé:

Après quelques essais sur des chutes, le réglage étant fait je passe à l'usinage d'abord à plat:

Vous avez certainement remarqué que j'utilise des gants, les fraises étant bien tranchantes, je les manipule avant ces gant en kevlar, léger et efficace contre les coupures.
Puis l'usinage perpendiculaire, pour cela j'ai vite fait un gabarit avec des chutes mais surtout bien d'équerre pour réussir son assemblage:

Vous remarquerez le blocage avec une presse, indispensable en utilisation verticale.
Le support de ma défonceuse sous table ne sert que de butée de profondeur.
Au passage, je ne recommanderais pas ce matériel, trop souple, réglage approximatif, bien cher pour ce que c'est, il vaut bien mieux se faire son propre support, rien à voir avec un Véritas ou Incra ou encore un bon montage bois monté sur des rails Fine Tools...
Puis vient le traçage des emplacements à évider pour les inserts:


Puis leurs découpes:


J'en profite pour vous présenter, pour ceux qui ne connaissent pas, cette scie géniale, légère, précise et pour moi devenue indispensable à l'atelier pour le travail à la main.
Les boutons dorés indiquent la position de la lame, sa légèrement fait que l'on ne dévie pas, et la rotation des boutons permets de changer l'angle d'attaque même en cours de travail.
Voici le résultat et pourtant j'ai très peu de pratique:


Vient maintenant le collage des côtés usinés et évidés:

Bon, vous remarquerez le bord.. ambiant, mon garatelier est un peu encombré...
On voit bien qu'il s'agit de chutes de CP, à ce propos, ayant utilisé deux épaisseurs différentes pour l'asemblage à onglet verrouillé, bien entendu il a fallu que j'adapte, eh bien j'ai tout simplement repassé une seconde fois à la fraise le morceau le plus épais pour qu'il s'ajuste.
Dans un autre fil Pierre alias Pili indiquait la fragilité de l'arrête usiné avec cette fraise, j'ai profité justement de cette fragilité pour ajuster ma planche d'épaisseur différente.

Bon, passons au capot devant recevoir le Dust Deputy, il est constitué de deux morceaux de CP afin d'obtenir le maximum d'étanchéité dès la construction:

Puis perçage du trou central et des passages des douilles de récupération d'assemblage de meubles, puis enduction de Sikaflex 11FC pour l'étanchéité, comme recommandé sur la doc d'Oneira:


A l'intérieur, j'ai collé sur le pourtour du fond une baguette quart de rond en creux (usinée dans une chute de chêne, on ne se refuse rien) pour assurer la fermeture des emplacements des inserts, le tout collé au Sikaflex.

Le Capot est tellement ajusté serré que je n'ai pas eu besoin de poser de joint, voilà le résultat après mise en peinture et vernis, il ne manque que deux bandes verte au couleur de la marque. A noter qu'il fait 10cm de plus en hauteur que l'original commercialisé par Oneida, car ce dernier le présente sur un CTL26 plus haut que le 22.
Ainsi, la hauteur est adaptée pour y brancher de l'électroportatif avec le tube d'aspiration à la bonne hauteur:


Et voici l'original, maintenant je préfère le mien, bien qu'il lui manque les stickers et les poignées, pour ces dernières je guette les encombrants souvent riches dans ce domaine Very Happy
A noter que je n'ai pas de soupape, j'espère que le DD tiendra le coup. scratch


Ca marche super bien, trop même car je suis obligé de mettre l'aspiration au mini pour que les copeaux descendent et ne restent pas à tournoyer en haut, c'est sympa à voir, mais c'est pas vraiment le but. drunken
Amicalement, Bernard.

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Re: Un cyclone de plus Dust Deputy mais sur un Festool CTL22.

Message  Saturne777 le Mer 10 Juin 2015 - 18:43

Bonjour Bernard.
Je découvre ton post très intéressant que je met dans mes marques pages pour mes futures réalisations Smile.
Mais c'est cette scie qui a attirée toute mon attention ...
Où l'as-tu acheté ? Elle semble bien pratique ...
Merci de ton retour.
Bonne soirée.
Roland.




grosb a écrit:Bonjour,
J'en profite pour vous présenter, pour ceux qui ne connaissent pas, cette scie géniale, légère, précise et pour moi devenue indispensable à l'atelier pour le travail à la main.
Les boutons dorés indiquent la position de la lame, sa légèrement fait que l'on ne dévie pas, et la rotation des boutons permets de changer l'angle d'attaque même en cours de travail.
Amicalement, Bernard.

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Re: Un cyclone de plus Dust Deputy mais sur un Festool CTL22.

Message  meles le Mer 10 Juin 2015 - 19:25

Saturne777 a écrit:
Mais c'est cette scie qui a attirée toute mon attention ...

Elle peut, c'est, semble t-il, ce qui se fait de mieux dans le style et ça fait longtemps qu'elle me fait de l’œil:

https://www.dictum.com/en/tools/woodworking-metalworking/saws/pruning-saws/712551/knew-concepts-coping-saw-jaw-depth-125-mm?ffRefKey=Weqo1ajQn
http://www.fine-tools.com/knew-concepts-fretsaw.html
http://www.workshopheaven.com/tools/Knew_Concepts_Jewellers_Saws.html
http://www.hmdiffusion.com/recherche.do;jsessionid=5BAF5D307606A438C4CDDAFE2CD74F97.i0

Il y a même une version titane What a Face

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Re: Un cyclone de plus Dust Deputy mais sur un Festool CTL22.

Message  meles le Mer 10 Juin 2015 - 19:29

Bernard, félicitation pour ta boite, elle est assemblée bien plus proprement que la mienne, mais ça ne passera pas sous mon établi Very Happy

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Re: Un cyclone de plus Dust Deputy mais sur un Festool CTL22.

Message  jean luc 38 le Mer 10 Juin 2015 - 19:33

bonjours BERNARD
bjrs a tous

superbe montage , propre simple efficace , manque plus qu'un p'tit coup de barbouille avec les bandes gordini heu non festool bien sur

salut Jluc

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Re: Un cyclone de plus Dust Deputy mais sur un Festool CTL22.

Message  grosb le Mer 10 Juin 2015 - 19:40

Bonsoir Meles , Saturne & J-Luc,

Ma scie vient de chez David Barron:
http://www.davidbarronfurniture.co.uk/david_barron_tools.asp?pg=1&id=12

C'est une personne d'un commerce très très agréable et comme c'est lui sur son site qui me l'a fait découvrir, j'ai renvoyé l'ascenseur en la commandant chez lui, de mémoire elle n'était pas plus chère que chez Fine Tools.
Et puis son site regorge d'outils exceptionnels, il faut se raisonner pour ne pas faire trop chauffer la CB. Very Happy

Attention, il y a plusieurs modèles à des prix bien différents du plus simple au modèle en titane...
Cette dernière peut-être un jour si je gagne au Loto, mais je ne joue pas ;-((

Elle n'est pas donnée, mais je ne regrette vraiment pas mon achat pour la facilité déconcertante avec laquelle on obtient de très bons résultats, y'a pas à tortiller, de bons outils changent tout! Very Happy
Intéressant aussi de visiter le site du vieux monsieur concepteur de cette scie, voir les liens de David Baron je crois. drunken

Eh bien oui, seul un piem passe sous un établi, mais le mien permet d'avoir le tuyau d'aspiration à hauteur et c'est cela que je voulais.

Amicalement, Bernard.

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Re: Un cyclone de plus Dust Deputy mais sur un Festool CTL22.

Message  Saturne777 le Mer 10 Juin 2015 - 22:08

Tiens, sur ce coup, HmDiffusion est compétitif !!!
Merci.
Roland.



meles a écrit:
Elle peut, c'est, semble t-il, ce qui se fait de mieux dans le style et ça fait longtemps qu'elle me fait de l’œil:
https://www.dictum.com/en/tools/woodworking-metalworking/saws/pruning-saws/712551/knew-concepts-coping-saw-jaw-depth-125-mm?ffRefKey=Weqo1ajQn
http://www.fine-tools.com/knew-concepts-fretsaw.html
http://www.workshopheaven.com/tools/Knew_Concepts_Jewellers_Saws.html
http://www.hmdiffusion.com/recherche.do;jsessionid=5BAF5D307606A438C4CDDAFE2CD74F97.i0
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Re: Un cyclone de plus Dust Deputy mais sur un Festool CTL22.

Message  Saturne777 le Mer 10 Juin 2015 - 22:12

Bonsoir Bernard.
Sur le site que tu mentionnes, je n'ai pas réussi à voir le prix ...
Merci pour cette découverte et toutes mes félicitations pour ta réalisation.
Bonne soirée.
Roland.



grosb a écrit:Bonsoir Meles , Saturne & J-Luc,
Ma scie vient de chez David Barron:
http://www.davidbarronfurniture.co.uk/david_barron_tools.asp?pg=1&id=12

C'est une personne d'un commerce très très agréable et comme c'est lui sur son site qui me l'a fait découvrir, j'ai renvoyé l'ascenseur en la commandant chez lui, de mémoire elle n'était pas plus chère que chez Fine Tools.
Et puis son site regorge d'outils exceptionnels, il faut se raisonner pour ne pas faire trop chauffer la CB. Very Happy

Attention, il y a plusieurs modèles à des prix bien différents du plus simple au modèle en titane...
Cette dernière peut-être un jour si je gagne au Loto, mais je ne joue pas ;-((

Elle n'est pas donnée, mais je ne regrette vraiment pas mon achat pour la facilité déconcertante avec laquelle on obtient de très bons résultats, y'a pas à tortiller, de bons outils changent tout! Very Happy
Intéressant aussi de visiter le site du vieux monsieur concepteur de cette scie, voir les liens de David Baron je crois. drunken
Amicalement, Bernard.

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Re: Un cyclone de plus Dust Deputy mais sur un Festool CTL22.

Message  meles le Mer 10 Juin 2015 - 22:12

Saturne777 a écrit:Tiens, sur ce coup, HmDiffusion est compétitif !!!
Merci.
Roland.

Sur la version de base, sur la version a levier à came, ils se gavent !

@+

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Re: Un cyclone de plus Dust Deputy mais sur un Festool CTL22.

Message  Saturne777 le Mer 10 Juin 2015 - 22:23

C'est possible ... comme il y a plusieurs versions, j'ai pas du comparer convenablement !
Je verrai demain, je serai moins fatigué.
Bonne nuit.
Roland.



meles a écrit:
Sur la version de base, sur la version a levier à came, ils se gavent !
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Re: Un cyclone de plus Dust Deputy mais sur un Festool CTL22.

Message  sangten le Mer 10 Juin 2015 - 22:50

Salut

Je passe juste par là, mais je ne peux m'empêcher de congratuler ce nouvel adhérent, et pas des moindres, que tu es Bernard, au concept du cyclone.
Je serais curieux de voir comment se comporte le copeau dans ton réceptacle carré. C'est une question qui me taraude depuis un moment.
Quand toi-même, tu en as un (moment) tu peux me faire une petite photo du tas de sciure ou de copeaux dans le fut ? parce que normalement, les copeaux en descendant, ils tournoient, les copeaux. Alors je voudrais bien savoir comment ils tournent carré. Sujet passionnant. Photo, d'accord Bernard ?

Bonne nuit à tous.

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Re: Un cyclone de plus Dust Deputy mais sur un Festool CTL22.

Message  grosb le Jeu 11 Juin 2015 - 9:30

Bonjour à tous,

Merci pour votre accueil dans la petite communauté des Cycloniens.. Very Happy
A ne pas confondre avec les Cyclopiens.. drunken

Pour les copeaux qui arrivent dans le "fût carré", ils semblent se répartir avec une préférence sur les côtés, ce qui confirmerait qu'ils tournent encore lors de la descente au fond... Avec même une accumulation dans les coins, ils doivent se casser la gueule en essayant de prendre un virage "carré". tongue
Je me vois mal faire une petite vidéo en situation, mais je retiens l'idée car je viens d'acquérir (chez Lidl) une caméra endoscopique pour moins de 60€ et en couleur avec éclairage. Un petit trou et hop, j'essayerais de tourner une petite vidéo, ce serait sympa...

Pour la scie, sur le site de David Barron, les prix sont indiqués dans le texte en £, tu lui envoies un petit mail, il répond par retour et te calcul avec ou pas les frais de port (c'est selon ce que tu commandes de mémoire).
Pour les anglophones (et les autres avec Google translate) il n'est pas avare de conseils.

Attention, comme je le disais il y a plusieurs modèles (la baisse de l'€ ne nous arrange pas sur ce coup), il me semble que le plus intéressant est celui avec levier et bouton qui permettent par rotation de changer l'angle de coupe de la lame instantanément, c'est le modèle que j'ai choisi, on ne fait pas cet achat tous les jours non plus et je ne voulais pas regretter mon choix!

A terme je pense essayer de réaliser un cyclone sur l'aspirateur à copeaux afin de m'affranchir d'au moins un sac filtre de sortie, mais là pas le temps pour l'instant et c'est du lourd. Les solutions Oneida sont super mais inabordables pour un amateur, trop chères. ;-((

Amicalement, Bernard.

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Re: Un cyclone de plus Dust Deputy mais sur un Festool CTL22.

Message  Saturne777 le Jeu 11 Juin 2015 - 14:08

Bonjour Bernard.
Ben voui, le prix est indiqué dans le texte ... je devais être bien fatigué hier au soir ... Sad.
Effectivement, à en prendre une, autant bénéficier de la rotation de la lame !
Si je ne me suis pas planté, le modèle avec col de cygne de 125 mm et rotation de la lame est moins cher chez HMdiffusion que sur les sites indiqués plus haut, sauf sur celui de David Barron où la scie est à 5€ moins cher.
C'est quand même un petit budget mais c'est un accessoire qui me tente bien ... !!!
Dans ton utilisation, est-ce que la lame peut s'orienter à 90 ° ou alors, est-elle limitée à 45° ? C'est pour savoir si on peut se passer d'une scie à queue d'aronde ...

Merci et bonne journée.
Roland.



grosb a écrit:Bonjour à tous,
Pour la scie, sur le site de David Barron, les prix sont indiqués dans le texte en £, tu lui envoies un petit mail, il répond par retour et te calcul avec ou pas les frais de port (c'est selon ce que tu commandes de mémoire).
Pour les anglophones (et les autres avec Google translate) il n'est pas avare de conseils.

Attention, comme je le disais il y a plusieurs modèles (la baisse de l'€ ne nous arrange pas sur ce coup), il me semble que le plus intéressant est celui avec levier et bouton qui permettent par rotation de changer l'angle de coupe de la lame instantanément, c'est le modèle que j'ai choisi, on ne fait pas cet achat tous les jours non plus et je ne voulais pas regretter mon choix!

Amicalement, Bernard.

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Re: Un cyclone de plus Dust Deputy mais sur un Festool CTL22.

Message  grosb le Jeu 11 Juin 2015 - 14:23

Re bonjour Saturne,

La lame de scie peut s'orienter -45° à +45° donc elle passe bien par 0° (ou 90° par rapport à la coupe).

Je ne suis peut-être pas très clair, mais ce que je peux te dire c'est que c'est justement pour les queues d'aronde que je l'ai acheté Very Happy

Voici le lien de Knew Concepts, c'est le modèle de droite que tu vois sur ma photo, lame orientable avec levier: http://www.knewconcepts.com/5-inch.php
Tu éviteras peut-être de regarder les autres modèles, titane en particulier, ta CB en souffrirait, trop tentant! farao

J'avais aussi pris une pochette de lames.
Petite précision, je l'utilise en tirant pour couper, comme une japonaise, il me semble que l'on est plus précis ainsi.

C'est chez David Barron que j'avais passé ma commande.
Regardes ses vidéos et tu auras une idée des possibilités (queues d'aronde) et surtout de la maîtrise du bonhomme.
J'aurais bien participé à un stage avec lui si je parlais ou même comprenais l'anglais ;-(

Amicalement, Bernard.

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Re: Un cyclone de plus Dust Deputy mais sur un Festool CTL22.

Message  sangten le Jeu 11 Juin 2015 - 14:37

bonjour

Roland, quand tu parles de scie à queue d'aronde, je ne pense pas que ce type de scie peut remplacer ce que Veritas et autres appellent la scie à queue d'aronde, qui est justement faite pour scier les queues. Ce travail doit être fait avec une grande précision, et ladite scie le permet, par sa rigidité et la finesse de sa voie, ce qui n'est pas le cas avec la "fret saw".
Celle-ci sert à évider plus rapidement les inter-queues, remplaçant le ciseau pour une bonne partie du job.
Suis-je clair ? Et ne me trompé-je point ?

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Re: Un cyclone de plus Dust Deputy mais sur un Festool CTL22.

Message  Saturne777 le Jeu 11 Juin 2015 - 14:45

Re,
Si je pose la question, c'est que pour faire tes découpes verticales des encoches, tu n'utilises pas cette scie,



mais un modèle que je nomme "scie à queue d'aronde" ...
D'où mon interrogation Smile.
Roland.


grosb a écrit:Re bonjour Saturne,
Je ne suis peut-être pas très clair, mais ce que je peux te dire c'est que c'est justement pour les queues d'aronde que je l'ai acheté Very Happy
Bernard.

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Re: Un cyclone de plus Dust Deputy mais sur un Festool CTL22.

Message  Saturne777 le Jeu 11 Juin 2015 - 14:53

Bonjour Sangten.
Eh non, tu ne te trompes-je point Smile.
Donc, pour faire des queues d'aronde, tu utilises d'abord une scie "à queue d'aronde", comme celle sur la photo de Bernard pour les découpes verticales ;
ensuite, tu utilises cette scie "fret saw" pour les parties horizontales (inter-queues) ?
Ai-je bien pigé ?
Merci.
Roland.


sangten a écrit:bonjour

Roland, quand tu parles de scie à queue d'aronde, je ne pense pas que ce type de scie peut remplacer ce que Veritas et autres appellent la scie à queue d'aronde, qui est justement faite pour scier les queues. Ce travail doit être fait avec une grande précision, et ladite scie le permet, par sa rigidité et la finesse de sa voie, ce qui n'est pas le cas avec la "fret saw".
Celle-ci sert à évider plus rapidement les inter-queues, remplaçant le ciseau pour une bonne partie du job.
Suis-je clair ? Et ne me trompé-je point ?

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Re: Un cyclone de plus Dust Deputy mais sur un Festool CTL22.

Message  sangten le Jeu 11 Juin 2015 - 15:03

Oui, Roland.
Mais je ne sais pas bien utiliser la fret saw. Je n'ai pas beaucoup de pratique et la mienne est une Bahco, dont je me sers avec les 2 mains gauches. Je suis gaucher, ça tombe bien, mais d'une seule main, ce qui est moins bien.
Je parle de ça en fonction des vidéos anglosaxonnes que j'ai visionnées. Pour ce qui est de mes (rares) queues d'aronde à la main, je fais avec une scie idoine et j'évide au ciseau. C'est assez rapide.

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Re: Un cyclone de plus Dust Deputy mais sur un Festool CTL22.

Message  grosb le Jeu 11 Juin 2015 - 18:34

Bon, eh bien je crois qu'Alain a bien résumé la situation:

On descend les perpendiculaires, ou les verticales de quelques degrés à la scie à dos à dents très fines "à araser" je crois, il existe un modèle spéciale queue d'aronde aussi et le fond est dégagé avec la scie Knew pour gagner du temps avant le passage du ciseau japonais (ou pas, Véritas et Lie en fonds aussi appelés Fishtails cisels chez Lie) pour ajuster au poil le fond de l'entaille (mâle et femelle, pour les angles fermés).

Voilà pour d'autres précisions, un petit tour sur www.bordet.fr pour les scie Flin et Véritas, toute la gamme des scies Flin est très bien décrite (en fait on apprend beaucoup en compulsant les catalogues). study  
Les Flin ne sont pas très chères et affutables, mais avec quoi quand on voit la finesse de certaines.

Mais chacun peut adapter sa méthode à son savoir faire et à la précision recherchée.

@ Alain, pour la Bahco, j'en aie une aussi et bien j'arrive à rien de bien précis avec à cause je pense justement de son poids qui crée une inertie importante, et sa lame n'est pas orientable, vraiment rien à voir avec la Knew, mais vous l'aurez deviné, j'ai des actions chez Knew. Very Happy

Amicalement, Bernard.

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Re: Un cyclone de plus Dust Deputy mais sur un Festool CTL22.

Message  sangten le Jeu 11 Juin 2015 - 19:19

eh bien, je vais aussi prendre des actions chez Knew, si ça permet de s'améliorer.
Bernard, tu confirmes donc ce que je pensais : cette scie n'est pas le top pour faire ce job.

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Re: Un cyclone de plus Dust Deputy mais sur un Festool CTL22.

Message  grosb le Jeu 11 Juin 2015 - 20:55

Ben oui.. la Bahco est trop lourde surtout son arceau qui augmente le moment d'inertie au moindre mouvement...

C'est justement l'originalité de la Knew en alu pour son arceau et le reste d'ailleurs elle est surprenante de légèreté, la titane doit l'être encore plus et pour un bijoutier ou joaillier cela doit amplement se justifier comme achat.

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Re: Un cyclone de plus Dust Deputy mais sur un Festool CTL22.

Message  diomedea le Ven 12 Juin 2015 - 11:36

Bonjour à tous,
Belle scie! Ça pourrait être une idée sympa pour s'exercer à la CNC... jesors
++
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Re: Un cyclone de plus Dust Deputy mais sur un Festool CTL22.

Message  grosb le Lun 15 Juin 2015 - 23:22

Bon, je suis vraiment lent à la détente, la fatigue peut-être...
En effet, je me demande bien pourquoi je me suis fourré dans cette rubrique, j'ai du faire une fausse manip.
Si un modérateur avait la gentillesse de déplacer ce fil, je lui en serais vraiment reconnaissant, merci.
Amicalement, Bernard.

grosb
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Re: Un cyclone de plus Dust Deputy mais sur un Festool CTL22.

Message  meles le Lun 15 Juin 2015 - 23:26

grosb a écrit:
Si un modérateur avait la gentillesse de déplacer ce fil, je lui en serais vraiment reconnaissant, merci.
Amicalement, Bernard.

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Re: Un cyclone de plus Dust Deputy mais sur un Festool CTL22.

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