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Outillage Powerfix

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Message  jb53 le Ven 25 Jan 2013 - 22:46

Bonjour tout le monde,
moi aussi j'y suis passé cet après-midi pour faire quelques emplettes ; la scie "japonaise", 4 boîtes de vis et l'outil à sculpter électrique.
Je m'en vais essayer çà demain, s'il ne fait pas trop froid dans l'atelier pale
salutations
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Message  jb53 le Sam 26 Jan 2013 - 22:25

Bonjour tout le monde,
je me suis également laissé tenter par cette scie avec lame de rechange et j'ai commencé la fabrication d'un manche pour la deuxième lame.
Les lames sont très souples, çà m'a surpris. J'ai fait un essai de coupe, çà m'a l'air pas mal.
J'ai également pris des boîtes de vis, le prix était intéressant, pour les 4 différentes boîtes, un total de 3.8 kg de vis, soit 4.20€ le kilo.
A bientôt
joël
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Message  J-Max.fr le Sam 26 Jan 2013 - 22:41

Bonjour Joël,
Ce n'est pas une lame de rechange mais bien deux lames différentes,
au niveau de la denture et de l'épaisseur de la lame.
Je pourrais mesurer si vous voulez.
++JM
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Message  jb53 le Sam 26 Jan 2013 - 22:46

bonjour j-max
j'ai regardé sur les lames, elles ont pourtant les mêmes références scratch
salutations
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Message  ledzep le Sam 26 Jan 2013 - 23:06

Bonsoir à tous,

J-Max, ce sont bien les même lames, une supplémentaire, c' est simplement cela (pour la mienne).

Maintenant comparée à une véritable scie japonaise, je doute de la longévité, Michael le confirmera, Damien également.

Pour l' investissement pas de déceptions, mais si l' on regarde certaines vidéos ou , d' un coup de scie, les tenons sont sectionnés et cela sans forcer, il me semble qu' il doit y avoir des différences.

Ceci n' est qu' un avis perso, j' aimerais faire l' expérience d' une vrai scie pour comparer.



Amicalement.
Gérald.

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Message  oliver67 le Dim 27 Jan 2013 - 7:37

Slu,
Tu sserais surpris de l'efficacité d'une vraie scie japonaise.
Pour dire, en élagage on commence l'apprentissage avec ça et ça débite fort. Seul pb, ne pas toucher avec les doigt, coupure assurée.
Pourmoi,cette scie lidl ne coupe pas assez vite, mais c est propre.
Concernant les lames, je confirme les proposde jmax, c'est une autre lame chez moi. Pas tout à faitles mêemesedents.
A plus.
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Message  jhp57 le Dim 27 Jan 2013 - 7:42

Pour moi 2 dentures différentes
Very Happy
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Message  Ouss le Dim 27 Jan 2013 - 8:39

Salut

hier j'ai été voir ces fameuses scies et je m'en suis pris une "pour voir"
je n'ai jamais eu de scie japonaise et il y a peu de temps encore j'en ignorais même l'existence...

pas encore fait d'essais mais en effet la souplesse de la lame est déconcertante!

pour les dentures, je confirme ce qui a été dit: même référence sur les 2 lames mais denture différente (l'une des 2 en à moins et sont plus grandes)
j'ai remarqué qu'au niveau de l'encoche qui s'insère dans le manche que l'une des 2 à un rond gravé dessus.

plutôt que de m'embêter à fabriquer un manche, et vu le faible prix, je pense acheter tout simplement un autre duo et comme ça j'aurai les 2 dentures et 1 lame de rechange pour chacune.

par prudence j'ai passé un coup de wd40 sur les lames (zokazou...)
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Message  J-Max.fr le Dim 27 Jan 2013 - 10:07

Bonjour à tous,

Peut-être n'avons-nous pas tous les mêmes lames,
la scie ayant été distribuée plusieurs fois par an,
donc peut-être pas dans la même configuration.

Quelques précisions pour les lames, tout du moins celles des scies
distribuées en Janvier 2013... J'en ai parlé sur le post Outillage Powerfix,
car c'est bien une Powerfix et non une Parkside.
Donc les deux lames sont bien de type Dozuki,
et portent la même référence, même si elles sont différentes.
il suffit de mettre les deux dentures face à face pour le constater.
La fine possède 22 dents par pouce pour une épaisseur de 0.35mm.
La medium possède 17 dents par pouce pour une épaisseur de 0.35mm.
Je pensais que l'épaisseur et la souplesse était différente d'une lame à l'autre,
mais finalement non, seule la denture diffère.

Niveau qualité, j'ai d'autres scies japonaises de qualité mais pas de denture identique.
A prime abord, la petite Powerfix n'a pas à rougir et jusqu'ici la mienne coupe très correctement.

++JM


Dernière édition par J-Max.fr le Dim 27 Jan 2013 - 11:41, édité 2 fois (Raison : J'ai confondu Kataba (0.5mm) et Dozuki (0.3mm)...)
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Message  Vélobois le Dim 27 Jan 2013 - 10:27

Bonjour à tout le forum

J'ai acheté moi aussi ces 2 lames de scie.
Elles sont différentes.
Mais étant novice dans le travail du bois et découvrant ces magnifiques outils,
quelles sont les utilisations des ces 2 lames ?
Puisque la denture est différente, l'utilisation doit en être aussi différente ?

Je n'ai pas cherché sur le forum, c'est peut être déjà expliqué.

Cordialement

Robert
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Message  J-Max.fr le Dim 27 Jan 2013 - 11:39

Re,

Ce qu'il faut retenir d'une scie japonaise, est qu'elle coupe très vite,
avec une qualité de coupe très fine, même en regard d'une scie à queue d'aronde traditionnelle.
Depuis que j'ai des scies japonaises, je n'utilise plus mes autres scies à par la scie à buches...
Pour les lames de la Powerfix fait malgré leurs finesses différente,
leur utilisation est identique, puisque leur forme est similaire.
L'une sera plus rapide que l'autre, avec une qualité un peu moindre, forcément.
La denture à triple fraisage permet de couper finement perpendiculairement au fil (cross Cut).

Outillage Powerfix - Page 4 000017772

Outillage Powerfix - Page 4 Cross_cut_rip_cut

En effet, la denture aura tendance à suivre le fil et il sera très difficile
de faire une belle coupe avec dans le sens du fil du bois.

La scie Japonaise Ryoba, possède les deux dentures, une sur chacune de ses faces.

Outillage Powerfix - Page 4 Saw-ryoba

Certaines scies ont même une denture différente sur l'extrémité de la lame
pour faciliter les premiers coups d'amorçage.

Au niveau de l'utilisation, les scies japonaises s'utilisent en tirant,
et non en poussant comme nous autres européens en avons l'habitude.
On réalisera donc l'amorce sur l'angle haut face au scieur, manche vers le bas
et lame en l'air. Au niveau du mouvement, on inclinera le manche vers le bas
quand on tire, puis on le remontera légèrement en poussée.
Cela renforcera l'action de la scie lors de la phase sciage,
et ça permettra l'évacuation de la sciure lors de la phase relâchement.

Par rapport à une scie européenne, il faut se méfier de la souplesse de la lame
(les lames fortes japonaises font 0.5mm alors que les scies standard occidentales sont à 0.7mm)
et de bien marquer le trait sur trois face, avant de commencer le sciage de labeur.
J'ai des scies japonaises de 0.5 à 0.2mm.

C'est à peu près tout ce que je sais sur la question... sourire02

++JM
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Message  Vélobois le Dim 27 Jan 2013 - 11:48

Re bonjour

Merci J-Max.fr pour ces renseignements.

Robert
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Outillage Powerfix - Page 4 Empty Scies japonaises.....

Message  jean malbranque le Dim 27 Jan 2013 - 14:52

Bonjour,
j'avais fait l'acquisition chez Gaignard de deux scies de ce type.....Énorme surprise lors de leurs premières utilisation......rien à voir avec nos scies européennes.....J’avoue avoir acheté celles de Lidl conscient que travaillant du mdf il aurait été dommage de sacrifier celles de Gaignard.....Si elles sont de la même veine, ce sera une bonne affaire.....sauf au niveau du manche (plastique!) mais à ce prix là.....je les conseille vraiment à ceux qui ne sont pas encore convaincus.....Reste à savoir aussi que nos bois sont beaucoup plus durs que les bois d'Asie....
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Message  bricoleux le Dim 27 Jan 2013 - 17:54

Bonsoir J-Max,
On réalisera donc l'amorce sur l'angle haut face au scieur, manche vers le bas
et lame en l'air. Au niveau du mouvement, on inclinera le manche vers le bas
quand on tire, puis on le remontera légèrement en poussée.

il me semblait que l'on devait tirer avec le manche le long de l'avant bras, donc quasiment horizontalement.

j'ai de mauvaises lectures ?

B.

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Message  jean malbranque le Dim 27 Jan 2013 - 19:10

Il faut effectivement placer sa main dans le prolongement de la lame....de là à dire au niveau de l'avant bras....mais c'est vrais qu'il faut trouver une nouvelle position de la main des doigts tous cela étant affaire de préhension....pour bien sentir l'outil et son travail....
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Message  J-Max.fr le Dim 27 Jan 2013 - 21:02

Re,
C'est vrai que c'est difficile à expliquer, la plupart des gens continuant de scier
avec une scie japonaise comme avec une scie occidentale...
"AskWoodman" a fait une video très boen là dessus :

++JM
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Message  jean malbranque le Dim 27 Jan 2013 - 22:20

Bonsoir,
je ne sais comment ils font.....parce qu'a l'usage pousser sur une scie japonaise c'est pas la panacée......De l'autre.....apprendre à tirer sur la lame est pour nous un peu contre nature.....
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Message  J-Max.fr le Dim 27 Jan 2013 - 23:12

Re,

Je ne dis pas qu'ils poussent. Ils conservent l'angle et le mouvement
d'une scie occidentale. C'est à dire que la scie reste penchée vers l'avant,
or le plus naturel est d'avoir la scie penchée vers l'arrière avec une scie japonaise.
Pareil, vieux réflexe (je l'ai fait aussi avant de me rendre compte de mon erreur),
ils plaquent la lame en poussant (au lieu de la relever), ont tendance à appuyer
alors que la forme de la denture force la pénétration de la lame dans le bois
lorsqu'on tire vers soi, contrairement à une denture occidentale en V.

En clair, une scie japonaise se laisse aller plus toute seule qu'une scie occidentale.
Juste le bras fait plutôt un mouvement de bras d'entrainement de locomotive à vapeur,
si vous voyez ce que je veux dire...

Quand on les manies ainsi (il faut se forcer, c'est pas naturel) les scies japonaises
sont d'une efficacité encore plus redoutable !

++JM
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Message  jean malbranque le Lun 28 Jan 2013 - 6:32

Voilà, en quelque mots tu a tous résumé.....Il s'agit effectivement de changer nos habitudes pour tirer le meilleur partie de ces lames....qui sont vraiment très efficaces lorsqu'elles sont correctement utilisées.....
Reste la question de leur longévité....En aurais tu une petite idée ?
Cordialement.
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Message  meles le Lun 28 Jan 2013 - 7:33

Dans la vidéo askwoodman que J-Max.fr a posté, il a l'air de dire que les lames lui font 2-3 ans en les utilisant bien, sur des modèles grands publics (japonais cela dit).

@+
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Message  jb53 le Lun 28 Jan 2013 - 7:47

bonjour à tous
merci j-max pour la vidéo mais je ne comprends pas la langue de shakespeare, les petites vidéos sont plus explicites dans le maniement des scies japonaises, moi je "m'éclate' plus à les faire avec les machines pancoops jesors
J'ai regardé les lames, il y a une 17 dents et l'autre 22 dents, sur l'emballage il y a marqué, 1 denture moyenne et une fine.
salutations
joël


Dernière édition par jb53 le Mar 29 Jan 2013 - 16:52, édité 1 fois
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Message  J-Max.fr le Jeu 14 Mar 2013 - 19:17

Bonjour à tous,

Tiens, jeudi prochain chez Lidl il y a à nouveau les cales à poncer à 4.99€
Je crois qu'elles étaient correctes, je les avais loupées :
Outillage Powerfix - Page 4 Schleifpapierhalter-2

Sinon, il n'y a pas grand chose en ce moment niveau bricolage... Sad

++JM
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Message  jb53 le Jeu 14 Mar 2013 - 19:52

Bonjour,
moi je ne ponce pas à la main, trop fatigant? Quoiqu'avec ce froid, çà réchauffe vive le faux rhum
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Message  dia le Jeu 14 Mar 2013 - 20:07

Salut,
C'est pas du Powerfix, mais je ne vais créer un sujet juste pour ça, savez-vous ce que vaut la colle à bois UHU vendue à Lidl prochainement, car à 3€/500g si c'est de la bonne colle, ça peut valoir le coup Smile

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Message  niaproun le Jeu 14 Mar 2013 - 20:09

Ave
Le produit en lui même je ne sais pas, mais ça vaut au moins la peine d'essayer.
Si c'e'st bon, on devra attendre le retour du produit en rayon? si c'est bof, ça servira pour les collages bas de gamme et économisera la Tite
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