Projet achat raboteuse/dégau

Pour donner un ordre de grandeur,
Voici ma Holztech et une 410 Minimax à la même échelle.


Il suffit de l'imaginer tables ouvertes, à l'ancienne, pour se rendre compte de la place que ça prend.
En rabotage on se retrouve avec un véritable mur à contourner pour aller récupérer sa pièce! ou alors on la met au centre de l'atelier...

Et Dieu, dans tout çà?

Oui c'est vrai que la place est souvent un élément primordial pour un amateur. Si déjà J-P avec son atelier géant trouve la MiniMax trop encombrante, imaginer la dans un garage

De plus sur l'occasion il y aussi tout un tas de point qui personnellement me font peur :

- Norme de sécurité.
- Transport.
- Trouver les pièces détachées si machine ancienne.
- Vices cachés si la machine a été mal traitée et si elle vient d'un milieu Pro/Industrielle, croyez-moi qu'elle l'a été..
- Pour ceux qui n'ont pas le tri, il faut un variateur. Et sur une vielle machine pro à 3000€, on parle peut-être d'un variateur pour 4-5 kW, il faut en tenir compte pour la facture finale.

Bref, en occasion il a vraiment moyen de faire de superbe affaire mais il y a aussi moyen de bien perdre ses culottes !

Rémi(de la Montagne Noire a écrit:Et Dieu, dans tout çà?

Il habite Gayetville

Bref, en occasion il a vraiment moyen de faire de superbe affaire mais il y a aussi moyen de bien perdre ses culottes !

+1

La place, c'est le luxe n°2 du boiseux
(le n°1, c'est le temps !)

diomedea a écrit:Bonjour à tous,

karnalta a écrit:Si comme J-P semble le dire on est sur un tarif équivalent, bien évidement qu'on doit les comparer, la gamme d'une machine n'est conditionnée que par sont prix. Les termes "amateur", "amateur passionné", "professionnel", ... Ne sont que les abréviations d'une gamme de prix.

Pas dans mon esprit!
Une machine étudiée pour un usage professionnel est prévue pour un usage intensif, elle doit être capable de tourner des heures durant en charge, ce que ne peut pas, par exemple, faire une Hammer ne serai-ce en raison de son moteur classe S6 40%. Pour un pro, son outil c'est son gagne pain, et quand il est cassé ou à bout de souffle, l'argent ne rentre plus...
C'est également valable pour l'ergonomie, une machine mal foutue ou il faut déplacer un guide, ouvrir une table, puis l'autre, et mouliner avec un volant placer très bas, peut rapidement devenir pénible quant on a pas que ça à faire!  
A ce sujet, il n'existe quasiment plus de R/D pro en 310, la norme semble plutôt être le 410. Sur ce marché, à part cette Holz(profi, tech, mann...) et la Felder AF310 il n'y a plus grand chose dans cette gamme...

laurent140 a écrit:...je suis surpris que vous ne parlez pas des RD de chez SCM, y aurait-il un problème de cet outil chez eux?

Personnellement je ne suis pas très attirer par leurs modèles en 310. Leur gamme amateur est resté, je trouve, un peu à la traine...
Bonne journée,
JPaul

Bonjour à tous,
JP tu parles de classe S6, existe il un tableau partant du moteur bas gamme au professionnel énumérant ces classes.

Laurent

A+

Bonjour Laurent,
On en avait déjà parlé ici:
Ça n'est pas un problème de qualité de moteur, ils doit exister des bons et des mauvais S6 40%. Hammer c'est très bien que ses machines seront utilisées par des amateurs dont les contraintes sont très éloignées de celles des pros! Alors c'est une solution pour faire baisser le prix des machines... Pourquoi les équiper de moteurs S1 plus couteux, alors qu'un S6 fait l'affaire?
Bonne journée,
JPaul

Bonjour,

N'empêche qu'une après midi de rabotage ça arrive même à un amateur
Et là c'est agréable d'avoir un moteur qui tient le coup ....


Jacques

meta_screw a écrit:Bonjour,

N'empêche qu'une après midi de rabotage ça arrive même à un amateur
Et là c'est agréable d'avoir un moteur qui tient le coup ....

Jacques

Je pense qu'il tiendrait le coup sans problème, le soucis se poserait si 5 jours/semaine tu fais une après-midi rabotage. Dans une même classe de moteurs il y a aussi des qualités de moteurs différentes et un moteur de bonne qualité n'aura aucun problème à tenir le coup occasionnellement avec une sollicitation qui ne lui est pas destiné.

Merci JP pour la technique mais là il va falloir que je me repose un peu .J'ai bien peur qu' en suivant le fil complet je vais péter un plomb, au moins le 32 A .


A+

Bonjour à tous,

karnalta a écrit:

meta_screw a écrit:N'empêche qu'une après midi de rabotage ça arrive même à un amateur
Et là c'est agréable d'avoir un moteur qui tient le coup ....
Jacques

Je pense qu'il tiendrait le coup sans problème, le soucis se poserait si 5 jours/semaine tu fais une après-midi rabotage. Dans une même classe de moteurs il y a aussi des qualités de moteurs différentes et un moteur de bonne qualité n'aura aucun problème à tenir le coup occasionnellement avec une sollicitation qui ne lui est pas destiné.

Oui certainement! Mais il faudra compter avec les arrêts forcés due au déclenchement des sécurités! Normalement ce type de machine doit être équipé d'une sécurité thermique qui stoppe le moteur en cas de surchauffe. C'est le cas sur ma scie, et bien que le moteur soit un S1, donc 100%, il n'as que 2,5CV. Si je lui tire trop sur la couenne, genre déligner du bois dur sur 100mm pendant un quant d'heure, il se met en sécurité et ne repartira que lorsqu’il aura refroidis (± 5min). Pour moi, en tant qu'amateur, c'est sans conséquence, mais un pro aura tout intérêt a utiliser la version 5CV tri! ou même 7,5CV s'il travail principalement du épais!
A noter que Minimax monte désormais des moteurs de 3CV S1 en version mono sur cette scie.
Quand je faisait des recherches pour changer de R/D, parmi les candidates éventuelles, il y avait la Felder AD 741. Bien qu'elle ne m'emballait pas plus que ça, elle était la seule à être proposé en mono, et Felder le précise bien: 4CV (3kW) puissance avec S6/40% . Donc tant que l'on reste sur des passes raisonnables sur du pas trop large, il n'y pas de raison pour que le moteur se mette à chauffer...
Bonne journée,
JPaul

diomedea a écrit:Bonjour à tous,

karnalta a écrit:

meta_screw a écrit:N'empêche qu'une après midi de rabotage ça arrive même à un amateur
Et là c'est agréable d'avoir un moteur qui tient le coup ....
Jacques

Je pense qu'il tiendrait le coup sans problème, le soucis se poserait si 5 jours/semaine tu fais une après-midi rabotage. Dans une même classe de moteurs il y a aussi des qualités de moteurs différentes et un moteur de bonne qualité n'aura aucun problème à tenir le coup occasionnellement avec une sollicitation qui ne lui est pas destiné.

Oui certainement! Mais il faudra compter avec les arrêts forcés due au déclenchement des sécurités! Normalement ce type de machine doit être équipé d'une sécurité thermique qui stoppe le moteur en cas de surchauffe. C'est le cas sur ma scie, et bien que le moteur soit un S1, donc 100%, il n'as que 2,5CV. Si je lui tire trop sur la couenne, genre déligner du bois dur sur 100mm pendant un quant d'heure, il se met en sécurité et ne repartira que lorsqu’il aura refroidis (± 5min). Pour moi, en tant qu'amateur, c'est sans conséquence, mais un pro aura tout intérêt a utiliser la version 5CV tri! ou même 7,5CV s'il travail principalement du épais!
A noter que Minimax monte désormais des moteurs de 3CV S1 en version mono sur cette scie.
Quand je faisait des recherches pour changer de R/D, parmi les candidates éventuelles, il y avait la Felder AD 741. Bien qu'elle ne m'emballait pas plus que ça, elle était la seule à être proposé en mono, et Felder le précise bien: 4CV (3kW) puissance avec S6/40% . Donc tant que l'on reste sur des passes raisonnables sur du pas trop large, il n'y pas de raison pour que le moteur se mette à chauffer...
Bonne journée,
JPaul

Ah oui quand même, j'aurais cru qu'avec du S1 le problème ne se serait pas posé justement. Globalement avec du S6 cela voudrait dire qu'en plus de respecter les temps de pose, il faut aussi sur-dimensionner un peu le moteur pour avoir quelque chose de confortable même pour un amateur ?

Ça explique surement pourquoi les toupies au boulot font 12 Cv...

Oui, certainement!
Ça veut également dire qu'un moteur en S1 peut donner plus que la puissance indiqué.
Le moteur de ma scie est donné pour 1800W en service continu, c'est à dire en S1. S'il dépasse cette puissance, il passe dans une autre catégorie (Que je connais pas), il faut donc respecter des temps de poses pour éviter les surchauffes.

Bonsoir à tous

Je déterre ce sujet pour vous annoncer que j'ai commander une Hammer A3-26
en mono-phasé.

Fini la dégau Lurem




C'est une occasion de 2012 avec mortaiseuse au tarif de 2580€ TTC et Livrée.
Elle à été contrôlé et est garantie 6 mois

Qu'en pensez vous ?

@++ Eric

Bonsoir,

Bon choix, j'en ai une, la gamme en dessus, depuis 4 ans, rien a redire, une très bonne machine est qui fait parfaitement son travail.
Certains la critique pour son moteur, aucuns soucis même lors de rabotage conséquent, plateaux de mon établi 2m 40 x2 pour 45 kg piéce...
Mais bon, ça doit être comme pour les frites, c'est ceux qui en parle le plus qui en mange le moins  

Cyril

Bonsoir

Merci pour vos réponses,

Ça à l'air d'être une bonne machine, en tout cas je vais pas manqué de tester ses performances et je pense que cela va être un autre monde par rapport à la Lurem.

@++ Eric

Salut,

Qu'en pensez vous ?

Y parait que c'est un poil mieux qu'une maxi 26

Ça va te changer la vie

++
David

Bonjour à tous,
Félicitation pour ton achat!
Je n'ai pas eu l'occasion de voir cette A3 26 de près, mais la Lurem, oui!
Bonne journée,
JPaul