Une presse à excentrique.

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Re: Une presse à excentrique.

Message  diomedea le Ven 1 Mai 2015 - 13:19

Bonjour gaetan,
Tu trouvera la réponse à ta question ici: http://www.blb-bois.com/les-revues/bonus/une-desserte-billot-nomade-video-dusinage
++
JP

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Re: Une presse à excentrique.

Message  FMJ le Sam 2 Mai 2015 - 13:22

Bonjour

J'aurais quelques petites questions très basiques.

La première : comme jusqu'à présent je n'avais jamais eu à travailler un cylindre avec un peu de précision, je ne mettais jamais poser ce problème. Y a-t-il une méthode particulière pour tracer des repères précis sur une face cylindrique ? Typiquement, pour repérer deux perçages parfaitement centripètes et à 90° l'un de l'autre ? Ca paraît tout con mais avec juste un réglet et une équerre, eh bien cela n'est pas tout à fait trivial. J'étais donc sur le point de réaliser des gabarit en bois


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Re: Une presse à excentrique.

Message  FMJ le Sam 2 Mai 2015 - 13:29

La seconde fait suite à un manque d'équipement : à défaut de faiseuse, il faut bien que je trouve une méthode afin d'usiner la chambre du piston. Du moins la partie supérieur qui accueillera la came.

Je pensais à la méthode suivante :
> perçage avec mèche de 20mm
> utilisation de la scie à ruban en 3 étapes : sciage de ligne parallèle, puis 2 sciages en oblique
> Et enfin lime et huile de coude

Verriez-vous une autre approche, sachant que j'aurais bien aimé faire cette pièce dans la masse ?

Merci


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Re: Une presse à excentrique.

Message  diomedea le Sam 2 Mai 2015 - 15:55

Bonjour FMJ,
J'avais procédé de cette façon:


Perçage à 22mm, découpe à la meuleuse de l'excédent et finition à la lime.

Pour le traçage des perçages de l'autre pièce, c'est vé, marbre et trusquin, mais la précision n'est pas très importante.
++
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Re: Une presse à excentrique.

Message  FMJ le Sam 2 Mai 2015 - 16:21

Oui, je suis un peu benêt ! Je venais juste d'y penser et me connectais pour rectifier mon message mais tu as été plus rapide que moi. Merci

Pour le repérage sur des cylindres, je viens de voir qu'il existe des outils spécifiques : des vés !
Je vais commencer par m'en faire un en bois. On verra ensuite si le besoin se fait sentir d'en faire ou acheter un en acier.
http://exmachina-shop.fr/catalog/index.php?cPath=257_443


Autrement Jean-Paul, est-ce que le choix du décentrage de la came indiqué sur tes plans (de 6mm) te satisfait  ? La force de serrage est satisfaisante sans être excessive ?
De même pour l'angle du levier (71°) ?


Dernière édition par FMJ le Dim 3 Mai 2015 - 12:46, édité 1 fois

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Re: Une presse à excentrique.

Message  diomedea le Sam 2 Mai 2015 - 16:52

Oui...
D’ailleurs, 6mm correspond également aux deux autres presseurs que je possède.







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Re: Une presse à excentrique.

Message  FMJ le Sam 2 Mai 2015 - 16:56

OK merci.

Une petite rotule en bout de piston aurait été sympa ... mais ça risque de légèrement dépasser mon seuil de compétence (et d'outillage)

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Re: Une presse à excentrique.

Message  FMJ le Dim 3 Mai 2015 - 0:40

Aujourd'hui, j'ai essayé de rassembler toutes les pièces. Ca m'énerve un peu : j'ai bien deux molettes ... mais avec un pas impérial. Et pas de taraud correspondant bien entendu.
De plus, je n'arrive pas à trouver un ressort avec un diamètre qui convienne.Pu avec un fil de trop fort diamètre.
Je vais continuer à chercher ....

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Re: Une presse à excentrique.

Message  diomedea le Dim 3 Mai 2015 - 7:45

Bonjour,
Qu'appelle tu "molettes" ? Les vis de blocages? Tu peux te contenter, dans un premier temps, de vis normales. Par contre je m’aperçois que je n'ai pas précisé que les vis sont: Soit en laiton avec l'extrémité réduite, ou en acier mais avec un petit jet martyr en laiton entre la vis et la tige à bloquer.


Pour le ressorts, le mien est une récup' de je ne sais ou...
Bon dimanche, JP

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Re: Une presse à excentrique.

Message  Gunther le Dim 3 Mai 2015 - 8:59

Slt JP connais tu un site ou il serai possible d'en acheter malheureusement je ne possède pas l’équipement adéquate pour en fabriquer ... 

Ah moins que les tiens son a vendre .... Very Happy lol ....

@ + Gun ...

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Re: Une presse à excentrique.

Message  diomedea le Dim 3 Mai 2015 - 9:53

Bonjour Gunther,
Vu la demande, je ne sais pas si je ne vais pas me mettre à en fabriquer! lol!
Tu peux en trouver, par exemple, dans le catalogue Hammer: http://fms.felder-group.com/Kataloge/Hammer/Hammer-2015_FRE_EUR9/#82/z

Bon dimanche,
JPaul

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Re: Une presse à excentrique.

Message  FMJ le Dim 3 Mai 2015 - 11:04

JPaul

Oui je parlais des boutons étoile/croisillon. J'en ai tout un stock en pas anglais, avec les écrous qui vont avec. Mais dès qu'il s'agit de tarauder... Il faudrait que je prendre un taraud correspondant !

Après recherche, il s'avère que c'est du filetage Whitworth, purement made in UK. Je ne sais pas si c'est identique à de l'UNC mais en tout cas ça paraît pas si fréquent. J'en trouve quelques uns sur la plage en occaz. Vu le prix, je vais sauter le pas :
http://www.ebay.fr/itm/1-4-bsw-long-series-grd-hss-thread-taps-/171139029276?pt=LH_DefaultDomain_3&hash=item27d8ae591c
http://www.ebay.fr/itm/New-Galtona-1-4-20-BSW-Long-Series-Tap-/201261251523?pt=LH_DefaultDomain_3&hash=item2edc1afbc3

J'avais bien noté la présence des petits inserts en laiton. Je les ajouterai en découpant une vis en laiton limée.

Gunther
Tu rajoutes les frais de port, ce qui commence à faire une petite somme pour un presseur excentrique.
A part les fabricants "en propre" qui font payer le prix fort, il semble difficile de s'en procurer chez les importateurs de chinoiserie.
J'ai bien cherché sur le net, notamment sur des sites anglophones (traduction = moulder hold-down clamp), mais je n'ai rien trouvé de très probant, en tout cas qui soit facilement achetable.


Pour 20€ d'acier, une bonne scie à métaux, une perceuse à colonne, des forets de 20, 14 et 5.5mm, un taraud M6 plus un petit poste à souder, et tu t'en tires. Si j'y arrive, tout le monde peut le faire !
Il est toujours possible d'aller voir un petit atelier de construction mécanique pour la réalisation de la chambre, seule pièce nécessitant un peu d'usinage. Ca doit pas revenir très cher !

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Re: Une presse à excentrique.

Message  James17 le Dim 3 Mai 2015 - 13:57

Bonjour
Pour Gunther : Kity/Schepach en fait pour ses scies a format
J'en ai acheté un, pressé par le temps à la campagne (en plus je ne sais pas souder scratch ). Sur commande... De mémoire, une centaine de roros

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Re: Une presse à excentrique.

Message  FMJ le Dim 3 Mai 2015 - 19:27

100 roros ? S'ils sont bien fichus, ce n'est pas inintéressant.

En attendant, j'ai un peu progressé cet aprem avant d'être abruptement arrêté.
J'ai débité les ronds mais la lame de la FEMI a rendu l'âme en plein milieu du rond de 45mm. Normal, c'est la lame d'origine et l'acier doit pas être si tendre que ça. Va falloir que j'attende d'en rentrer une neuve.
     

Autrement, j'ai fait le piston et ai pu trouvé un ressort qu'il a fallu raccourcir.
En fait, c'est la première fois que je m'attelle à usiner du rond et je m'aperçois que sans tour ni fraiseuse, il n'est vraiment pas simple d'arriver à faire des trous totalement centrés ... et qui le reste sur toute la profondeur... Surtout avec un PAC lambda. Il faudrait que je me fasse un canon de perçage.

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Re: Une presse à excentrique.

Message  diomedea le Dim 3 Mai 2015 - 19:32

Bien les avancées!
Désolé pour la lame...
N'hésite pas à poster tes images en grand format, c'est bien plus facile...
++
JPaul

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Re: Une presse à excentrique.

Message  Gunther le Dim 3 Mai 2015 - 21:34

Bonjour à tous et merci pour les liens j'ai fait une demande chez felder et kity en espérant qu'il livre dans mon îles perdu  Laughing .....

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Re: Une presse à excentrique.

Message  FMJ le Jeu 25 Juin 2015 - 19:39

Salut

Je viens de me réveiller sur ce projet après avoir rentré des lames pour la scie à ruban. Actuellement, j'en suis là :



Je suis en attente du prêt d'un foret de 21 ou 22mm, pour forer la chambre du piston. il me restera à percer l'orifice de liaison pour l'axe de maintien, le souder et cette pièce sera terminé. Ou presque. Il faut que je meule encore un peu car ma came n'a pas encore tout à fait la même course que celle de Jean-Paul.

A propos, Jean-Paul, y a-t-il une raison particulière pour laquelle tu as donné une forme d'hexagone au pied en contact avec le bois (récup ? reproduction de la forme originale du pied ?) ? J'ai fait plus simple et l'ai laissé ronde, en chanfreinant ses angles.

Bref, ça avance lentement .... mais ça avance !

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Re: Une presse à excentrique.

Message  diomedea le Jeu 25 Juin 2015 - 20:18

Salut FMJ,
C'est bien! Je vois effectivement que ça avance!
FMJ a écrit:A propos, Jean-Paul, y a-t-il une raison particulière pour laquelle tu as donné une forme d'hexagone au pied en contact avec le bois (récup ? reproduction de la forme originale du pied ?) ?
C'est simplement que j'avais une barre hexagonale dans le parc à ferraille!
Bonne soirée,
JPaul

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Re: Une presse à excentrique.

Message  FMJ le Dim 28 Juin 2015 - 19:36

J'ai pu récupérer 2 forets et avancer un peu. J'ai fini la chambre du piston. Avec un foret de 21mm, ma petite Mecafer a touché ses limites, surtout qu'une de ses poulies est bien malade (axe complet ovalisé). Petit montage dans la foulée. Heureusement, le ressort n'est pas trop large et tout rentre bien avec un orifice de seulement 21mm. En plus il a pile la dureté qu'il faut, c'est nickel.

Ca en fait des copeaux, un foret de 20mm ....



Par contre, avec une surface non place, l'attaque du trou en 21mm ne s'est pas fait toute seule ...



Un petit mécano qui s'emboite nickel. L'amplitude du piston est de l'ordre de 10mm. Il manque juste de trouver un bouton boule en M8.




Puis soudure de tige de maintien. J'avais déjà fait l'axe pivot, avec 2 boutons étoile en 1/4" (j'ai un peu tremblé en taraudant les 15mm d'acier en une passe mais en revenant en arrière tous les 1/4 de tour le taraud anglais a tenu le choc !)



J'ai fait un test rapide en bridant le pied sur l'étau, test peu concluant car le pied ne pressait pas du tout, la came revenant à sa position d'origine. C'est surement dû aux cales en bois utilisée (pour ne pas abimer la tige). Du moins j'espère ....

Jean-Paul, est-ce que cela ne te dérangerait pas de poster une photo des 2 modes de fixation du pied ? Avec la platine et directement sur la tige ? Merci

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Re: Une presse à excentrique.

Message  diomedea le Dim 28 Juin 2015 - 20:01

Bonsoir FMJ,
Est ce que ça ira?


Par contre, je trouve que l'axe de la came est vraiment très excentrée, de combien l'est elle exactement?

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Re: Une presse à excentrique.

Message  FMJ le Lun 29 Juin 2015 - 15:55

Salut

En fait, je n'ai pas été précis sur ma demande. Ce qui m'intéresserait, c'est une vue "in situ" : ça serait de voir où et comment le pied presseur est fixé sur ta scie stationnaire. Pour juger de la pertinence de l'emplacement et de la rigidité de la liaison par rapport à ma propre scie qui boxe dans une tout autre catégorie que la tienne. Merci.

Quant à la came, J'ai revérifié les cotes  : elles sont bien conformes à ton plan.
J'ai refait un essai à midi avec un bridage un peu plus fort (mais c'est pas béton) de la base du pied : pareil, la came revient en place.


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Re: Une presse à excentrique.

Message  diomedea le Lun 29 Juin 2015 - 17:07

Salut FMJ,
Et me...de tu as encore l'ancien plan Visio!
Il à été corrigé depuis, voici le nouveau:












Le perçage n'est plus excentré de 6mm, mais de 3mm pour 6mm de débattement. Je t'invite donc à faire ce que j'avais fait sur le miens, c'est à dire de le repercer.
Sur cette image de la première page, on voit bien que l'excentrique à deux perçages.

FMJ a écrit:
En fait, je n'ai pas été précis sur ma demande. Ce qui m'intéresserait, c'est une vue "in situ" : ça serait de voir où et comment le pied presseur est fixé sur ta scie stationnaire. Pour juger de la pertinence de l'emplacement et de la rigidité de la liaison par rapport à ma propre scie qui boxe dans une tout autre catégorie que la tienne. Merci.
En fait je ne l'utilise plus! Pour ma scie j'en est d'autres...

Celui qui est en premier plan est celui de ma toupie. Il faut savoir que cette presse n'a été ressortie, ainsi que la table de défonçage, qu'à l'occasion du "tournage" d'une vidéo!
Même s'il est encore parfaitement opérationnel, je n'utilise plus ce matériel!
ici tu trouvera des images ou l'on voit la presse fixée sur le chariot.
Bon après midi,
JPaul
PS:  J'ai supprimé le lien vers les plans le temps de les corriger, je les remettrais plus tard...


Dernière édition par diomedea le Ven 17 Juil 2015 - 16:47, édité 1 fois

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Re: Une presse à excentrique.

Message  FMJ le Lun 29 Juin 2015 - 18:37

OK, merci pour les précisions.

Pour l'excentrique, je vais refaire le trou ce soir. Pas de pb pour enlever de la matière Very Happy

Pour la fixation, je vois que sur ta bécane, le pied est vissé sur une rainure du rail alu. ca m'inquiète un peu car la rainure sur mon rail ne me paraît pas extraordinairement solide. Le bras de levier m'inquiète un peu ....

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Re: Une presse à excentrique.

Message  Rémi(de la Montagne Noire le Lun 29 Juin 2015 - 18:49

Un lardon maison, un peu long?

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Re: Une presse à excentrique.

Message  diomedea le Lun 29 Juin 2015 - 19:36

Salut Rémi,
FMJ a écrit:Pour la fixation, je vois que sur ta bécane, le pied est vissé sur une rainure du rail alu. ca m'inquiète un peu car la rainure sur mon rail ne me paraît pas extraordinairement solide. Le bras de levier m'inquiète un peu ....
On ne le distingue pas très bien, mais il y a une rondelle épaisse en plastique entre les presses et le chariot.


Ça a pour effet de donner de la souplesse et d'éviter de marquer le chariot.

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Re: Une presse à excentrique.

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