affutage ciseaux à bois

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Re: affutage ciseaux à bois

Message  passionair le Lun 13 Juil 2015 - 14:52

et comme j'en avais pas assez  cheers ma chtite femme ma demander de faire une petite table basse

Salut Christian

Et voila comment te faire payer ton weekend en célibataire...... Very Happy  Very Happy  Very Happy
Au moins tu peux faire tourner la domino.....toi....!
Amlt
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Re: affutage ciseaux à bois

Message  pompom37 le Lun 13 Juil 2015 - 20:18

Bonsoir à Tous

Alain je suis droitier donc je la tiens à l'inverse de toi je pense
ou je la tiens pas correctement ce qui est possible Very Happy
voila trois photos pour te faire voir




on voit bien sur la deuxième photo la gêne du tuyau d'aspirateur mais bon c'est pas non plus
une gêne extraordinaire mais c'est quand même un peu chiant je trouve

Philippe tu m'excusera d'en avoir remis une couche, 3 fofos c'est pas rien
mais un jour tu comprendra quand tu en aura une Very Happy  jesors
je t'ai laisser de quoi commencer je suis sympat quand même c'est un début non  

j'en profite que je suis la pour demander car je m'en rappel déjà plus pour l'affutage du racloir
une fois bien remis droit sur la planche je le met dans un étau et la je passe quoi dessus pour faire le mort file
pas de lime ca je sais  Very Happy

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Re: affutage ciseaux à bois

Message  sangten le Lun 13 Juil 2015 - 20:41

Salut Christian

Tu as essayé à l'inverse ? tenir la poignée avec la main droite et le corps avec la gauche ? Je ne sais pas si c'est confortable. Je ne sais même pas pour quelle position elle a été étudiée. Ce qui m'interpelle, c'est que je sois très à l'aise avec alors qu'en général, nous autres gauchers, les outils ils sont pas faits pour nous.

pour faire le morfil du racloir, tu passes l'affiloir. T'étais vraiment au fond, près du radiateur !

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Re: affutage ciseaux à bois

Message  6°sens le Lun 13 Juil 2015 - 20:47

sangten a écrit:T'étais vraiment au fond, près du radiateur !
... radiateur éteint : 40° dans l'atelier.

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Re: affutage ciseaux à bois

Message  pili le Lun 13 Juil 2015 - 20:53

Moi aussi.... j'étais toujours vers le radiateur... c'est le privilège des sur......oués Hé .....Hé !!!!tubois

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Re: affutage ciseaux à bois

Message  6°sens le Lun 13 Juil 2015 - 21:19

Salut à Tous,

Recentrons nous vers la domino.

Droitier, ce tuyau d'aspiration m'a vaguement gêné au début et puis, je m'y suis fait très vite.

Ce qui me gêne le plus est que mon aspi n'est pas Festool (Et il ne le sera pas d'ici un moment.)
De ce fait, le tuyau de la machine se voit greffé à un bidouillages maison assez infâme à base de tuyaux PVC et scotch.

Je me suis consolé en voyant que d'autres n'ont pas fait mieux.
"Quand je me vois, je me désole, quand je me compare, je me console" Paul-Joseph Barthez

J'en profite pour re-demander à Pierre Festool s'il a un raccord a me conseiller.

De fait, comme Christian, ce n'est pas non plus extraordinaire comme gêne.


Bons copeaux,
++
Renaud

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Re: affutage ciseaux à bois

Message  pompom37 le Lun 13 Juil 2015 - 21:21

Merci pierre Very Happy
personne se rend contre la chaleur qu'on a subit la bas Very Happy

Alain oui j'ai essayer de l'autre coté et comme je ne suis pas gaucher ca ne vas pas du tout mais bon
je vais continuer comme ca, à la limite je mettrai un coude à 45 et ca fera la route Very Happy

Bon pour l'affiloir c'est bien ce que je pensais mais j'en ai pas donc je vais me débrouiller avec autre chose
quoi je sais pas mais je vais trouver Very Happy

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Re: affutage ciseaux à bois

Message  pompom37 le Lun 13 Juil 2015 - 21:24

Bonsoir renaud
Ca me console quand même de ne pas être le seul à avoir cette gêne cheers
et pourtant j'ai un raccord festool Very Happy
je vais chercher sur le site festool si il existe un coude à 45

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Re: affutage ciseaux à bois

Message  sangten le Lun 13 Juil 2015 - 23:42

Bon pour l'affiloir c'est bien ce que je pensais mais j'en ai pas donc je vais me débrouiller avec autre chose
quoi je sais pas mais je vais trouver

Christian, la tige d'un bon tournevis peut faire l'affaire. Sinon, une lime queue de rat qui n'aurait plus de dents. C'était mon premier affiloir.

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Re: affutage ciseaux à bois

Message  vincent91 le Mar 14 Juil 2015 - 11:02

Un grosse queue de rat alors, il faut se méfier des limes trop fines, les limes qui sont en acier dur et peuvent se  se casser  facilement sous la pression,  et il faut quand même un peu appuyer dessus un peu pour affiler un racloir, il ya un dangerr de coupure...

Je conseille plutôt un vieux tiers point dont on on aura meulé  les dents sur deux des trois faces cotés et l'arête intermédiaire,  et qu'on aura poli soigneusement .  Ça fait un bon affiloir , c'est mieux qu'une tige de tournevis ou qu'une lime ronde parce qu'on peut orienter la face et faire saillir l'arête  juste assez  pour que ça  mordre   l'acier du racloir.

J'utilise surtout des racloirs que je taille dans de vieilles scies égoïnes . Même si l'acier n'est très dur et s'ils coupent peut-être moins longtemps, ils ne coutent rien, ils sont c'est faciles à faire et à affûter, ils ne prennent pas de place, alors  j'en ai une "tetrachiée", une bonne douzaine, je veux dire, de toutes les formes.

On peut préférer des  racloirs de marques , Veritas,  Hock, etc  qu'on trouve dans les catalogues, dont l'acier est manifestement  plus dur.  Je les trouve  plus difficiles à affiler En tous cas avec un affiloir ordinaire. Il faut un affiloir super-dur. J'ai un  affiloir de Veritas, très joli,  en acier de section ronde:  et je ne le trouve pas très efficace. J'ai essayé celui de Lie-Nielsen, superbe lui aussi,  mais  en carbure . Il m'a paru très efficace, mais je n'aime pas trop sa section ronde...et il n'est pas dans mes prix (dans les 55 €...que voulez-vous, c'est du  Lie-Nielsen!)

Finalement  mon préféré  est l' affiloir Arno,  un outil apprécié des connaisseurs dans le monde entier, fabriqué en France,  de  prix  raisonnable (environ 25 €). Il est assez moche, avec son manche  en alliage léger,  pas pratique à ranger , il ne rentre pas  dans un rack à tournevis ou à ciseaux comme les affiloirs courants style Veritas, il faut lui faire un logement spécial. Mais avec ses deux petits barreaux de carbure , l'un rond l'autre avec une  arête,  il est vraiment  efficace. Il n efait  pas " SLIK!... SLIK!... SLIK! avant que ça veuille bien commence à mordre un peu,  SLIIIIRRK!,  en appuyant comme un malade, avec lui, ça fait   "SCROUIK!" tout de suite!


Dernière édition par vincent91 le Mer 15 Juil 2015 - 13:14, édité 1 fois

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Re: affutage ciseaux à bois

Message  sangten le Mar 14 Juil 2015 - 11:10

bonjour à tous,

Vincent, j'ai le Lie et le Arno. Jusqu'à présent, je me sers exclusivement du Lie, mais je vais essayer le Arno.
Sur celui-ci, il y a 2 éléments : un rond, et un triangulaire. Duquel te sers-tu, dans quelles conditions ?.

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Re: affutage ciseaux à bois

Message  meles le Mar 14 Juil 2015 - 12:42

vincent91 a écrit:UIl n efait  pas " SLIK!... SLIK!... SLIK! avant que ça veuille bien commence à mordre un peu,  SLIIIIRRK!,  en appuyant comme un malade, c'est   "SCROUIK!" tout de suite!    

Vincent, t'as été bruiteur avant de faire de la plomberie ?  

J'ai cherché le Arno dans ma quincaillerie marseillaise préférée (la maison Empereur: une quincaillerie à l'ancienne ou on trouve les debouches evier en caoutchouc rose a coté des portes savon citron de notre enfance (vous savez, à l'école) et des rabots lie nielsen (non, je ne plaisante pas). Ils ont un rayon armurerie, mais le vendeur ne connaissait pas. Je vais donc être obligé de le commander, et ça me fait râler. (Alain, tu peux le rajouter sur ma liste MB même s'il est probable que je craque avant). En plus, sur le arno, le petit ergot est sécurisant en cas de dérapage, on a pas l'impression qu'on va s'escaloper le doigt en cas de dérapage.




Manifestement, la section triangulaire permet d'exercer un point de pression plus important ce qui aide à lever le fil (un peu comme un talon aiguille sur la main d'un adpete SM, ça marche moins bien avec une crocs!)

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Re: affutage ciseaux à bois

Message  max91800 le Mar 14 Juil 2015 - 13:08

Bonjour à tous,

Pour le raccord à 45° la DF700 semble mieux lotie, la sortie d'aspiration est dans la bonne direction.
Je ne crois pas qu'il existe un raccord à 45° pour la 500.

6°sens a écrit:Salut à Tous,

Ce qui me gêne le plus est que mon aspi n'est pas Festool (Et il ne le sera pas d'ici un moment.)
De ce fait, le tuyau de la machine se voit greffé à un bidouillages maison assez infâme à base de tuyaux PVC et scotch.


Tu peux faire comme j'ai fait pour mon cyclone, un bout de tuyau festool avec l’adaptateur festool, j'ai tout simplement relié les deux tuyaux avec un manchon pvc :





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Re: affutage ciseaux à bois

Message  sangten le Mar 14 Juil 2015 - 13:17

J'ai essayé le Arno. Effectivement, il est nettement plus agressif que le Lie. Ca fait un méchant morfil en 2/2.

Blaise
un peu comme un talon aiguille sur la main d'un adpete SM, ça marche moins bien avec une crocs!)
Tu as l'air fin connaisseur, c'est le cas de le dire...

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Re: affutage ciseaux à bois

Message  meles le Mar 14 Juil 2015 - 13:22

sangten a écrit:Blaise
un peu comme un talon aiguille sur la main d'un adpete SM, ça marche moins bien avec une crocs!)
Tu as l'air fin connaisseur, c'est le cas de le dire...

Arfff, je savais que ma métaphore SM ferait mouche !

Merci pour la confirmation sur le Arno.

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Re: affutage ciseaux à bois

Message  6°sens le Mar 14 Juil 2015 - 13:26

max91800 a écrit:Tu peux faire comme j'ai fait pour mon cyclone, un bout de tuyau festool avec l’adaptateur festool, j'ai tout simplement relié les deux tuyaux avec un manchon pvc :
Max, C'est la liaison Machine / Tuyau qui est mer...que.
En plus, celle que j'ai usiné avec un scotch de première qualité, va tout droit alors qu'une configuration en S serait parfaite.

Ne n'est pas l'allongement qui me gêne. J'ai suivi ton post à ce sujet et j'ai, une fois de plus, regretté mon incompétence en tournage.

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Re: affutage ciseaux à bois

Message  Rémi(de la Montagne Noire le Mar 14 Juil 2015 - 13:40

J' adore Arno, le chanteur! cheers Mais pas l' affiloir qui, je trouve, produit un morfil trop important, qu' il faut relever et c' est ch..nt! Je lui préfère le Veritas, variable, sécurisant. Allez, tchin!

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Re: affutage ciseaux à bois

Message  meles le Mar 14 Juil 2015 - 14:11

Rémi(de la Montagne Noire a écrit:Je lui préfère le Veritas, variable, sécurisant. Allez, tchin!

Ben, j'ai celui la, et j'y arrive pas !  Morfil ridicule, qui ne dure pas, qui fait plus de la poussière que des copeaux. Toujours l'impression que je vais me planter le coin du racloir dans le gras de la paume en débouchant.

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Re: affutage ciseaux à bois

Message  sangten le Mar 14 Juil 2015 - 14:49

Sur FWW, cette semaine, excellente vidéo sur l'affilage des racloirs

http://www.finewoodworking.com/tool-guide/video/how-to-sharpen-a-card-scraper.aspx

on a toujours tendance à trop appuyer pour faire le morfil.

Sinon, il y a cet cet article aussi par le même gus, mais il faut être membre de FWW. C'est gratuit pendant 14 jours, et en 14 jours, on peut en récupérer des articles...

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Re: affutage ciseaux à bois

Message  Rémi(de la Montagne Noire le Mar 14 Juil 2015 - 15:21

on a toujours tendance à trop appuyer pour faire le morfil.
  Yesss! Et je pense que c' est en partie pour ça qu' on se plante la paume.

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Re: affutage ciseaux à bois

Message  sangten le Mar 14 Juil 2015 - 15:49

si vous regardez la vidéo, Pekovitch fait 2 passes légères dans chaque sens. C'est aussi ce qu'il dit dans son article.

J'ai l'impression qu'on a tendance à confondre le morfil résultant de la préparation du racloir, avec la lime puis la pierre, qui est en fait une bavure, avec le vrai morfil, résultant de l'affilage, qui lui est un changement de la structure moléculaire, et de ce fait beaucoup plus dur. Pour la théorie, je répète bêtement ce que j'ai lu. En revanche, le résultat, je l'ai expérimenté.

J'avais lu cet article quand il était paru, et j'avais immédiatement expérimenté. Ca donne un morfil à peine sensible au doigt, mais de jolis copeaux. Et j'ai l'impression qu'il dure assez longtemps.

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Re: affutage ciseaux à bois

Message  meles le Mar 14 Juil 2015 - 15:55

Oui, mais si j'appuie pas un peu, pas de morfil !

Vraiment, cet affiloir veritas, je l'avais acheté parce que je n'arrivais pas a affiler mes racloirs, et ça n'a rien changé.

Rémi, si tu as de quoi nous faire une video, pour nous montrer le geste adequat , je suis preneur !

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Re: affutage ciseaux à bois

Message  sangten le Mar 14 Juil 2015 - 16:16

Je viens de refaire complètement les morfils, sur le même racloir.
J'ai essayé les deux méthodes :

Méthode Pekovitch, affiloir Lie-Nielsen



Méthode "française" avec affiloir Arno



Excusez la photo un peu floue.

Dans les deux cas, je n'ai pas beaucoup appuyé, 2 passes de chaque coté pour mettre le morfil à l'horizontale, 2 passes pour lui donner son angle.
J'ai peut-être appuyé un tout petit peu plus avec le Arno.

Avec le Lie, c'est le poids de la main, pas plus. Presque un effleurage.

Le Arno donne un plus gros copeau. Le morfil est vraiment important.
Le "Pekovitch" donne un morfil à peine sensible au doigt. Mais le fini du bois est nettement plus lisse que le Arno.

Dans les deux cas, ça prend 5 minutes au maximum à faire, préparation et limage compris. J'utilise le guide en bois dans lequel on glisse la lame.

Blaise, si tu veux voir le geste juste, regarde la video. C'est parfait.

Je n'ai pas d'actions chez Pekovitch. Very Happy

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Re: affutage ciseaux à bois

Message  Rémi(de la Montagne Noire le Mar 14 Juil 2015 - 16:41

Désolé Blaise, je suis incapable de faire une vidéo, mais celle de Pékovitch est bien faite. Comme le dit bien Alain, il faut d' abord limer puis lisser à la pierre le chant du racloir puis, éliminer les bavures ainsi créées, les deux faces bien à plat sur une pierre ou un abrasif, comme on le fait pour la planche d' un ciseau ou d' un fer de rabot. Alors seulement, on peut affiler. La notice d' HMD est bien faite aussi.

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Re: affutage ciseaux à bois

Message  sangten le Mar 14 Juil 2015 - 17:31

l'utilisation du guide en bois est géniale pour ça. Ca rend toutes les manips faciles à exécuter.

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Re: affutage ciseaux à bois

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