Cape suspendue et commandes déportées pour scie à format.

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Re: Cape suspendue et commandes déportées pour scie à format.

Message  diomedea le Mer 22 Juil 2015 - 9:44

Guilhèlmus a écrit:
diomedea a écrit:Oui sans doute au départ, mais après ça devrait aller...
Après quoi ? scratch
J'ai remarqué que la charge électrique diminuait progressivement et finissait par disparaitre, c'est particulièrement criant quand on ôte les films protecteurs des plaques en plastiques, au départ tout y colle, puis assez rapidement ça ce calme.

quentin91800 a écrit:C'est un projet que j'ai également en tête, Jp oublie pas également d'en faire une plus grosses quand la lame est incliné
Les coupes, lame inclinée, doivent représenter à peine 0,1% du total, je me demande vraiment si ça vaut le coup de s'embêter pour si peu! Pour commencé je vais me contenter de celle ci, je verrais plus tard si je me fabrique une seconde joue spéciale ou pas...

pili a écrit:Je ferais les côtés en Makrolon et le milieu en alu, je pense que pour un minimum de sécurité, ce serait un bon compromis ! Tu pourrais vissés le makrolon dans l'alu, mécaniquement cela me plairait mieux ! Et pour l'esthétique ce serait pas mal !!
En tous cas je suis et dans un fauteuil et je ne donne pas mon billet ...!!!
Il y a un critère que je n'ai pas évoqué... C'est que les matériaux je les ai déjà! Mais rien ne m'empêchera de réutiliser le programme pour en faire un autre en alu plus tard! Mais sincèrement, je ne pense pas que l'alu m'apporte plus de sécurité! Et ces capes sont généralement en matières plastiques... Quant à l’esthétique, c'est la fonction qui la crée, et si elles ont toutes plus ou moins la même allure, ça n'est pas sans raison! Il doit s'agir d'un compromis pratique entre, l'aspiration, l'encombrement, l’ergonomie, etc... J'ai bien peur qu'a privilégier à tout prix l'une ou l'autre, on ce retrouve avec une usine à gaz, serte très efficace dans son domaine, mais très incommode à utiliser!

Scorpio a écrit:Alain , si je comprends bien la modélisation , l'aspiration ne sera pas faite par les tubes ,
mais longera certainement ceux-ci , il y a une embouchure sur le rail de la cape .
C'est exactement ça! Il y aura une seconde gaine qui va courir sur le bras... Et comme le dit Pierre, tant pis ci c'est moche!

sangten a écrit:Oui, apparemment elle sort très rapidement, mais on a déjà cassé le flux. C'est dommage. Il y a probablement moyen, justement, d'optimiser. En sortant directement par dessus, et en ayant une captation à l'endroit où le flux de copeaux est le plus important. Le flux doit rencontrer le moins possible d'accidents.
Si aujourd’hui les capes ont à peu près toute la même allure, il en a existé de toutes les formes avec la captation des sciures plus ou moins sophistiqué... Si elles n'ont pas perdurées, c'est que probablement aucune ne devaient réellement donner satisfactions.

Wyldix a écrit:Pour moi il manque juste un ajustement automatique (avec un moteur pas à pas par exemple) de la cape en fonction de l'épaisseur du bois qu'on présente
lol!

Ugo a écrit:... car je peste aussi à chaque utilisation contre l'ingénieur de chez Robland qui n'avait sûrement jamais utilisé une scie à format
Je te rassure, c'est également le cas chez les autres fabricants! Ou alors il faut accepter de payer en plus le cout d'une commande déportée...

jb53 a écrit:... çà donnait un assez bon résultat mais j'ai tout retiré en raison de son encombrement et de la gêne du bras qui n'étais pas escamotable rapidement...
C'est prévu!


A suivre...
JPaul

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Re: Cape suspendue et commandes déportées pour scie à format.

Message  XXS le Mer 22 Juil 2015 - 10:00

Bonjour, très fana de tes projets, a tu le schéma de la partie avant de ton boitier de Cde ( en cp je crois ).

A la main je risque de passer du temps et d'être plutôt éloigné de ta qualité de fabrication, mais mes Kity vont te remercier.

Je te propose de coller un Sticker " Powered by Dionedea " Very Happy

Bonne journée du Sud Bretagne avec un temps radieux.

Denis

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Re: Cape suspendue et commandes déportées pour scie à format.

Message  grosb le Mer 22 Juil 2015 - 11:35

Bonjour,

Un petit ticket pour moi aussi..

Ici on respire et il n'est pas besoin de se planquer au fond de l'atelier pour avoir un peu de fraicheur. Very Happy

Sujet sympa, mais peu adaptable sur une combinée, il faut tout déplacer à chaque changement, sauf peut-être à fixer le bras au plafond, tiens pourquoi pas ? What a Face
Un peu comme les scialytiques des dentistes ou des blocs de chirurgie, en fait c'est pas très compliqué à réaliser, un peu comme une lampe d'architecte.
Bon d'accord, cela dépend de la hauteur sous plafond. jesors

Pour la commande déportée, il serait peut-être intéressant d'étudier la possibilité de la positionner sur le chariot de la scie à format à proximité de la poignée du chariot, ainsi plus de soucis ?
Bien sûr cela complexifie le câblage, mais pas insurmontable, amha. jesuisdehors

Impatient de lire la suite. Very Happy
Amicalement, Bernard.

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Re: Cape suspendue et commandes déportées pour scie à format.

Message  diomedea le Mer 22 Juil 2015 - 11:53

Bonjour Denis,
C'est ça que tu veux?


Elle est en MDF.

Bonjour Bernard,
Les commandes en bout de chariot existent aussi, mais tant qu'à mettre une cape suspendue, autant la placer à cet endroit...
Ah... les combinées et leurs éternelles compromis! Mais je crois avoir déjà vu je coup de la cape suspendue au plafond, par contre plus question de déplacer ta machine!
Tu as également la solution proposée par Whydi : http://sawdust.online.fr/Accessory/fr_OverBladeSawGuard.php  
Ici on respire bien également! cheers
Bonne journée,
JPaul

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Re: Cape suspendue et commandes déportées pour scie à format.

Message  sangten le Mer 22 Juil 2015 - 12:27

hier, je n'avais qu'une envie, c'était d'aller à Cherbourg !

J'ai bien essayé de me terrer dans l'atelier, mais il y faisait 35 avec ventilateur (ça donne l'impression de rafraichir) et les fenêtres ouvertes. Si je ferme, ça monte à 40. J'avais quand même l'impression de me rafraichir par rapport à dehors (38, quand même)
Du coup, hier soir, on a été faire un tour avec Dulcinée, pour profiter de la clim de la voiture. Je blague pas !
Quand on est rentrés à 11h, il faisait encore 29, et 30 dans la maison.
Ouf, il vient de pleuvoir une heure, et c'est bien redescendu. Mais il fait encore 25 à l'atelier, toutes fenêtres ouvertes.
Fin du HS. Retour à la cape.

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Re: Cape suspendue et commandes déportées pour scie à format.

Message  XXS le Mer 22 Juil 2015 - 12:46

Bonjour, merci pour le plan c'est parfait.

Bonne journée


Denis

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Re: Cape suspendue et commandes déportées pour scie à format.

Message  micheld4036 le Mer 22 Juil 2015 - 14:02

sangten a écrit:hier, je n'avais qu'une envie, c'était d'aller à Cherbourg !

J'ai bien essayé de me terrer dans l'atelier, mais il y faisait 35 avec ventilateur (ça donne l'impression de rafraichir) et les fenêtres ouvertes. Si je ferme, ça monte à 40. J'avais quand même l'impression de me rafraichir par rapport à dehors (38, quand même)
Du coup, hier soir, on a été faire un tour avec Dulcinée, pour profiter de la clim de la voiture. Je blague pas !
Quand on est rentrés à 11h, il faisait encore 29, et 30 dans la maison.
Ouf, il vient de pleuvoir une heure, et c'est bien redescendu. Mais il fait encore 25 à l'atelier, toutes fenêtres ouvertes.
Fin du HS. Retour à la cape.

Bonjour,

essaies les grandes surfaces, mais le rafraichissement peut coûter assez cher tant on y est bien (surtout si madame tombe sur des soldes Very Happy ) ; par ici même les Lidl sont climatisés et comme dans la plupart des cas le magasin est récent la clim est très efficace, un régal !

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Re: Cape suspendue et commandes déportées pour scie à format.

Message  sangten le Mer 22 Juil 2015 - 14:36

Michel, avec tout mon respect, je préfère une balade dans la campagne à la (relativement) fraiche.
Aujourd'hui, calme plat, il a plut, ouf, 25°, et même dans l'atelier, il ne fait "que" 25.

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Re: Cape suspendue et commandes déportées pour scie à format.

Message  Guilhèlmus le Mer 22 Juil 2015 - 14:43

sangten a écrit:Michel, avec tout mon respect, je préfère une balade dans la campagne à la (relativement) fraiche.
Aujourd'hui, calme plat, il a plut, ouf, 25°, et même dans l'atelier, il ne fait "que" 25.
Zioup,
Ah bon, il a plu chez toi ?! C'est vrai que tu es au nord… De la Garonne.


Dernière édition par Guilhèlmus le Mer 22 Juil 2015 - 14:45, édité 1 fois

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Re: Cape suspendue et commandes déportées pour scie à format.

Message  sb1971 le Mer 22 Juil 2015 - 14:44

Bonjour à tous

Perso je travaille à moins 25°C ,donc pas de problème, je me balade donc au travail.

s'il y a des volontaires , la porte est ouverte.

Bonne journée

Stéphane

ps/Attention le passage de moins 25°C à plus 40°C n'est pas toujours facile pour une personne non habituée

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Re: Cape suspendue et commandes déportées pour scie à format.

Message  diomedea le Mer 22 Juil 2015 - 16:41

Bon, David, la Fz il n'y à rien à faire, je ne m'en sort pas!
Pour remplir ton tableau tu dis:
"Les zones vertes à fond noir sont éditables
Les 4 en dessous de "calculateur" permettent de rentrer le Ø de l'outil, la vitesse de coupe souhaitée (Vc), le nombre de dents (Z) et l'avance par dent (Fz) souhaitée."

Pour le Ø, Z et Vc, il n'y a pas de problème, mais je mets quoi pour la Fz? un chiffre complètement au pif?
Je n'ai pas la moindre idée la dessus...

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Re: Cape suspendue et commandes déportées pour scie à format.

Message  eric44 le Mer 22 Juil 2015 - 17:24

Bonjour
J'ai ce tableau issu du site ironwood


Vitesse de coupe (vc) , Avance par dents (Fz) Vc Fz par diamètre de fraise
Matière M/mn 2-4 mm 5-8 mm 9-12 mm
Aluminium (Tendre , copeaux longs déroulants) 100-500 0.04 0.05 0.10
Aluminium dur, bronze , laiton, cuivre 100-200 0.04 0.05 0.10
Métaux ferreux 40-120 0.02 0.03 0.06
Thermoplastiques 50-100 0.05 0.06 0.07
Duroplasts Polymères (Plastiques durs) 100-150 0.04 0.08 0.10

@+
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Re: Cape suspendue et commandes déportées pour scie à format.

Message  diomedea le Mer 22 Juil 2015 - 17:40

Bonjour Eric,
Merci!
Tu me mettre le lien?

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Re: Cape suspendue et commandes déportées pour scie à format.

Message  eric44 le Mer 22 Juil 2015 - 18:29

Mais pourquoi ne l'ai je pas mis tout de suite scratch scratch scratch

http://www.ironwood-distribution.com/f_a_q_-foire_aux_questions/parametres_de_fraisage_-coupes-c-52_275.html

@+
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Re: Cape suspendue et commandes déportées pour scie à format.

Message  dh42 le Mer 22 Juil 2015 - 21:42

diomedea a écrit:Bon, David, la Fz il n'y à rien à faire, je ne m'en sort pas!
Pour remplir ton tableau tu dis:
"Les zones vertes à fond noir sont éditables
Les 4 en dessous de "calculateur" permettent de rentrer le Ø de l'outil, la vitesse de coupe souhaitée (Vc), le nombre de dents (Z) et l'avance par dent (Fz) souhaitée."

Pour le Ø, Z et Vc, il n'y a pas de problème, mais je mets quoi pour la Fz? un chiffre complètement au pif?
Je n'ai pas la moindre idée la dessus...

Salut JP Wink

Tu a du rater ce message ; regarde le PDF
http://www.metabricoleur.com/t9716-cape-suspendue-et-commandes-deportees-pour-scie-a-format#185012

++
David

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Re: Cape suspendue et commandes déportées pour scie à format.

Message  diomedea le Jeu 23 Juil 2015 - 8:02

Bonjour David,
Effectivement, j'avais raté une marche!
Je connaissais ce tableau, mais il ne dit rien à propos des matières plastiques... Mais bon, avec le lien d'Eric ça devrait le faire!
Quelle profondeur de passe prends tu pour le PMMA?
Encore une petite question... Comment fais tu pour mettre un lien direct vers un post??
Bonne journée,
JPaul

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Re: Cape suspendue et commandes déportées pour scie à format.

Message  eric44 le Jeu 23 Juil 2015 - 8:35

Bonjour Jean PAul

diomedea a écrit:Bonjour David,
Encore une petite question... Comment fais tu pour mettre un lien direct vers un post??
JPaul

Tu vas sur le post en question, dans ta barre Firefox, EI, Chrome, etc, tu as l'adresse du lien Ctrl+C, ensuite retour dans ton message
Insérer lien + Ctrl+V

Bon maintenant je te crois, tu es une quiche en info tout en étant un virtuose en SW tongue tongue tongue

Bonne journée
Eric

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Re: Cape suspendue et commandes déportées pour scie à format.

Message  diomedea le Jeu 23 Juil 2015 - 8:43

Salut Eric,
Ça je l'ai bien compris, mais David va directement vers le post, pas seulement vers la page!

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Re: Cape suspendue et commandes déportées pour scie à format.

Message  lemony86 le Jeu 23 Juil 2015 - 8:50

il faut copier le liens qu'il y a sur le post en particulier en cliquant sur le titre du post



ce qui donne ça test liesn jp

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Re: Cape suspendue et commandes déportées pour scie à format.

Message  diomedea le Jeu 23 Juil 2015 - 9:56


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Re: Cape suspendue et commandes déportées pour scie à format.

Message  dh42 le Jeu 23 Juil 2015 - 14:49

diomedea a écrit:Bonjour David,
Effectivement, j'avais raté une marche!
Je connaissais ce tableau, mais il ne dit rien à propos des matières plastiques... Mais bon, avec le lien d'Eric ça devrait le faire!
Quelle profondeur de passe prends tu pour le PMMA?
Encore une petite question... Comment fais tu pour mettre un lien direct vers un post??
Bonne journée,
JPaul

Salut,

Pour Fz, tu peux utiliser la valeur haute donnée pour l'alu ; comme avec toutes les matières "molles", Fz ne dois pas être trop faible, sinon ça frotte au lieu de couper et sa surchauffe. De plus, plus un copeau est fin, plus il fond facilement, donc il vaut mieux ne pas descendre trop bas !

Pour un usinage dans du Polycarbonate avec fraise de 3, je tourne à 5000 tr, avance 0.05 / dent, passe 5mm.

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Re: Cape suspendue et commandes déportées pour scie à format.

Message  diomedea le Jeu 23 Juil 2015 - 17:27

Salut David,
Est ce que ça te parais cohérent?


En fait ce qui me dérange, c'est que Cambam n'utilise pas les mêmes paramètres... je reste bloqué sur l'avance en mm/min.
Tout autre chose...
Je viens de chez un fournisseur de ferraille (CMB à Quimper), pour le tube carré de 60 X 60 X 2. D’emblée il m’annonce 20€00 TTC de frais fixe! Peu importe la quantité prise, c'est un forfait! Je me retrouvais avec ma barre de 6m (le minimum vendu) à plus de 65€00 TTC! J'ai chercher un peu sur la toile et j'en ai trouvé à 19,60€ TTC, tarif plus en rapport avec ce que j'avais l’habitude voir!
Donc tant pis, je passerais une fois de plus par internet... Est ce que quelqu'un connait? http://www.leboutte.fr/catalogue_fr_metaux_fer_tube-carre_brut_tube-carre.html

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Re: Cape suspendue et commandes déportées pour scie à format.

Message  dh42 le Jeu 23 Juil 2015 - 18:49

Salut,

Oui, ça me parait bon. (peut être réduire à 0.06 pour Fz, à voir si ta broche aura assez de couple)

En fait ce qui me dérange, c'est que Cambam n'utilise pas les mêmes paramètres... je reste bloqué sur l'avance en mm/min.

CamBam aussi utilise les avances en mm/min ... je ne vois pas ou est le problème  scratch  dans le cas ci dessus, tu rentre les 509 mm/min dans la case 'vitesse d'avance' de ton op d'usinage et c'est bon.

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Re: Cape suspendue et commandes déportées pour scie à format.

Message  diomedea le Jeu 23 Juil 2015 - 19:20

Je veux dire qu'il n'utilise pas le Fz...

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Re: Cape suspendue et commandes déportées pour scie à format.

Message  dh42 le Jeu 23 Juil 2015 - 19:57

diomedea a écrit:Je veux dire qu'il n'utilise pas le Fz...

Oui, mais Fz n'est pas une VITESSE, c'est une ÉPAISSEUR de copeau ; pour obtenir la V d'avance dont à besoin la CN, il faut multiplier Fz par le nb de dents de la fraise (z) , ce qui donne une avance / tour de fraise, comme en tournage, puis par la V de rotation (N) Wink

F(mm/min) = Fz(mm) * z * N(tr/min)

en fait il y a aussi un calculateur sous cambam, et qui utilise Fz, bien sur, sauf qu'il n'est pas des plus intuitif Very Happy (enfin, ce n'est qu'un avis perso)

http://www.atelier-des-fougeres.fr/Cambam/Aide/cam/SpeedsFeeds.htm

relis bien le post d'Antoine, il explique bien le principe.
http://www.metabricoleur.com/t9716p15-cape-suspendue-et-commandes-deportees-pour-scie-a-format#185039

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