Carottage mur de maison sous garantie décennale

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Carottage mur de maison sous garantie décennale

Message  florentp le Mar 21 Juil 2015 - 22:54

Bonjour à tous,

Je souhaiterai installer un extraction vers l'extérieur de la maison pour ma hotte de cuisine. La maison est sous garantie décennale (construction VEFA).

Si je décide de réaliser le carottage moi même à travers le mur pour poser une extraction étanche, savez-vous si cela peut entrainer la perte de la garantie décennale?

La maison étant en ossature bois, la mise en œuvre me paraît assez simple en procédant couche par couche avec une scie cloche (pour les couches "dures": placo, laine de verre, pare vapeur, laine de roche, OSB, isolant extérieur
Je pense ensuite utiliser ce type d'extraction. J'imagine que ça se colle avec une colle expansive qui permet de retrouver une certaine étanchéité après la pose.

Vous voyez autre chose à prévoir, d'autre difficultés à anticiper?

Bien à vous
Florent

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Re: Carottage mur de maison sous garantie décennale

Message  boiseux33 le Mar 21 Juil 2015 - 23:16

Ce qu'il faut essentiellement soigner en fait, c'est la traversée du pare pluie et du pare vapeur pour conserver l'intégrité des membranes et leur étanchéïté.
Pour cela, il existe des "rustines" adaptées aux diamètres de gaines et tubes les plus courants en traversée de paroi.
Il existe également des rubans adhésifs spécifiques (d'une relative élasticité, dont la colle est formulée pour une bonne adhésion sur les films...) et qui coûtent généralement un bras.
Sans compter que c'est le genre de chose qu'il est plus aisé de réaliser avant la pose des revêtements plutôt qu'après la fin des travaux...

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Re: Carottage mur de maison sous garantie décennale

Message  Ugo le Mar 21 Juil 2015 - 23:20

Pas expert dans le domaine, mais du moment que tu ne touches pas aux structures (pas trépaner dans un montant donc), je ne vois pas trop ce qu'on pourrait te reprocher. Je pense de toute façon que la décennale ne couvre que les vices de structure lourds (de nature à compromettre la possibilité d'y habiter), et seulement ce qui a été fait par ton constructeur. Si tu soignes ton étanchéité je ne vois pas trop ce que tu pourrais faire mal. J'ai fait une telle manoeuvre dans ma maison, mais c'était du parpaing, et je ne me suis même pas posé la question à vrai dire.
Maintenant le monde des assurances est un peu particulier -> pour être tout à fait tranquille, le plus simple est certainement de demander aux assureurs eux-mêmes ce qu'il en est.

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Re: Carottage mur de maison sous garantie décennale

Message  Ugo le Mar 21 Juil 2015 - 23:25

Pour ma part, dans une situation telle que la tienne, il me semble que j'envisagerais de procéder en plusieurs temps, en perçant alternativement par les deux côtés :
- 1er trou à travers tout avec une mèche à bois longue (suffisamment longue pour passer à travers toutes les épaisseurs) ; il faut se gaffer pour le faire bien horizontal, mais ce n'est pas insurmontable et ça te donnera un trou guide pour la scie cloche
- 2e trou par l'intérieur pour le placo et l'isolant, en t'arrêtant à l'OSB
- 3e trou pas l'extérieur et perçant le bardage, le pare-vapeur et l'OSB ; de cette façon tu éviteras les arrachements de fibres sur le bardage et le pare-vapeur sera plaqué contre l'OSB au moment de la découpe (s'il n'y a pas de support derrière au moment de percer avec les scie cloche, il y a de bonnes chances pour qu'il se déchire). Wink

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Re: Carottage mur de maison sous garantie décennale

Message  florentp le Mer 22 Juil 2015 - 0:36

Hello

Merci pour vos réponses quasi immédiates Smile

@ugo, super idée de percer à travers tout en s'assurant d'être bien à l'horizontal (enfin il est même recommandée d'introduire une pente de 2° pour que l'eau s'écoule dans le bon sens, au cas où...) et ensuite d'utiliser la scie cloche dans un sens et dans l'autre pour éviter de tout arracher en sortie.

@boiseux33, j'aurai aimé le faire pendant les travaux mais le promoteur n'a pas été super coopératif sur ce coup là (il a été bien sur d'autres trucs par ailleurs donc je ne lui en veux pas...)
Par contre, ce que tu dis sur les membranes est intéressant car j'ai bien un pare vapeur coté intérieur de la maison. Pour placer une membrane ou du scotch, il me suffirait d'ouvrir le placo et la laine de verre un peu plus largement que le diamètre du carottage puis de refermer sommairement une fois l'extraction en place puisque de toute façon ça ne se verra pas (dans un placard de cuisine).
Pour le pare pluie, il n'y en a pas (de ce que j'ai vu et compris) car à cet endroit il n'y a pas de bardage bois mais un ravalement "classique".

Quelques photos pour illustrer:

A l'extérieur de la maison, on voit bien les films pare pluie au 1er et 2è étage (il y aura un bardage bois à ces étages) mais pas au RDC (ravalement classique):



A l'extérieur, bardage bois aux étages et couche d'isolant au RDC:



Et avec le ravalement:


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Re: Carottage mur de maison sous garantie décennale

Message  florentp le Mer 22 Juil 2015 - 0:51

En fait ça donnerait quelque chose comme:

Ouvrir le placo un peu large (genre 30x30cm)
Dégager la laine de verre jusqu'au pare vapeur ce qui me donnera la vue sur les éléments de la structure bois comme ça je suis sûr de ne pas taper dedans.
Faire mon trou à la mèche à bois jusqu'à l'extérieur
Depuis l'extérieur: scie cloche pour couper l'isolant et l'OSB
Retirer la laine de roche
Couper proprement au cutter le pare vapeur
Installer l'extraction avec colle, adhésif, membrane...
Remettre la laine de verre si nécessaire
Refaire mon placo autour de la traversée.

Merci pour le brainstorm Smile Toute autre remarque sera la bienvenue!

Florent

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Re: Carottage mur de maison sous garantie décennale

Message  f1pzy le Mer 22 Juil 2015 - 7:21

Bonjour,l'opération semble simple mais je demanderais quand même à l'assurance ou au constructeur, car la décennale peut être mise en jeu pour des problèmes d'étanchéité, de toutes sorte, et ce serait dommage de se la voir refuser au prétexte de cette modification si à l'avenir cela devais se faire. ( même si un soucis futur n'est en aucun lien avec ta traversée ce sera une brèche grande ouverte pour que l'assureur traine des pieds pour prendre ses responsabilités,c'est déjà pas simple qq tout est normal...)Je ne doute pas que tu va prendre toutes les précautions pour que cela n'arrive pas mais on est pas l'abris d'un soucis de ce genre. L'humidité se "faufile" vraiment partout et il ne lui faut pas de grand interstices.

Ensuite , je trouve qu'une sortie de hotte en façade ou pignon n'est pas des plus esthétique non plus, il faudra faire dépasser ton tube de 10 ou 20 cm pour qu'il y ai le moins de traces (à la longue) sur ton mur car l'air extrait par une hotte est humide et gras...

N'aurait tu pas la possibilité d'évacuer cet air par le toit ? Même si c'est plus compliqué et coûteux, au final tu aura moins de problème ne serais-ce qu'esthétique et ne faut il pas faire une demande administrative pour une modification de façade ?

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Re: Carottage mur de maison sous garantie décennale

Message  ricoud le Mer 22 Juil 2015 - 7:34

Juste une petite remarque,

Tu parle de mousse pour faire l’étanchéité... attention elle n'est pas étanche dans le temps.
Tu peux t'en servir pour fixer et faire l'étanchéité thermique, mais faut finir par un mastic joint pour une etancheité à la pluie!

C'est surtout l'étancheité à la pluie qu'il faut soigné, la Décennale pourra très vite se defaussé dans ce cas, et avec une ossature bois... l'humidité peut mettre en péril ta maison... (pas vraiment avec une maison moellon)

Mais pas de probleme que tu le fasse, du moment que c'est bien fait!

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Re: Carottage mur de maison sous garantie décennale

Message  boiseux33 le Mer 22 Juil 2015 - 8:25

florentp a écrit:Ouvrir le placo un peu large (genre 30x30cm)
Dégager la laine de verre jusqu'au pare vapeur ce qui me donnera la vue sur les éléments de la structure bois comme ça je suis sûr de ne pas taper dedans.

Attention, tu te trompe dans l'ordre, le pare vapeur est devant l'isolant. C'est donc lui qui sera ouvert avant l'isolation.
Dans un bâtiment ossature bois qui respecte la RT, il y a même double couche d'isolation :
entre l'ossature métallique du placo du parement intérieur
le pare vapeur
entre les montants de l'ossature bois.
compte tenu de l'ITE présente au RDC, tu as peut-être une simple couche d'isolant au RDC, dans l'épaisseur de l'ossature bois, auquel cas tu aurais le pare vapeur derrière le placo.

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Re: Carottage mur de maison sous garantie décennale

Message  gauthier13 le Mer 22 Juil 2015 - 20:58

déja je m'assurai que la décennale couvre l'ossature bois
beaucoup en font, très peu sont couverts. Souvent c'est une simple decennale charpente ou même maçonnerie, qui ne couvre pas l'ossature bois.

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