Coller de l'alumium à plat (à l'epoxy ?)

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Coller de l'alumium à plat (à l'epoxy ?)

Message  footix_ le Ven 24 Juil 2015 - 23:37

Bonjour à tous,

Voilà,je vais réaliser de petites constructions : (abri à barbecue, local technique de piscine, abri de jardin ) et je me posais la question de la couverture.
J'ai eu à un moment l'idée de le faire en zinc et maintenant l'envie me vient d'utiliser des tôles d'aluminum, il se trouve que j'ai accès à des tôles neuves provenant de chutes industrielle vendues au kg.
Pour faire bref, si j'arrive à utiliser ces tôles en 2 ou 3mm d'épaisseur, le prix varierait entre 14 et 20 euros au m² couvert, ce qui est très intéressant.

La découpe ne me pose pas de soucis, j'ai fais des essais avec une scie circulaire sur rail, très bien, j'ai déjà travaillé l'alu avec une défonceuse, tout ça ne me fait pas peur.

Pour réaliser mes couvertures, il me faudra faire quelqes collages plat sur plat pour m'adapter aux dimensions des plaques. J'ai fais un collage d'essai, ça à l'air de convenir, seule la tenue dans le temps m'inquiète un peu.

Est-ce une bonne idée que de coller à plat deux tôles d'aluminium ?

Merci par avance de vos lumières.

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Re: Coller de l'alumium à plat (à l'epoxy ?)

Message  pili le Sam 25 Juil 2015 - 0:20

J'ai souvent collé de l'alu avec du Sika 11fc, avec beaucoup de satisfaction !!

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Re: Coller de l'alumium à plat (à l'epoxy ?)

Message  noebus86 le Sam 25 Juil 2015 - 7:41

slt tous ,
je confirme les dires de pierre , étant fils de plombier/couvreur/zingueur c'est un produit couramment utilisé par mon père en couverture et qui à une très bonne tenu dans le temps; il te suffit de te le procurer par l'intermédiaire d'un revendeur spécialisé pour les charpentes cela t'évitera d'avoir à trop chercher en GSB Wink (et qui plus est tu aura la garantie qu'il est bien adapté à ton usage ) Smile Smile Smile

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Re: Coller de l'alumium à plat (à l'epoxy ?)

Message  stanloc le Sam 25 Juil 2015 - 9:06

Moi je n'utiliserais jamais de "l'aluminium" comme couverture. Il faut savoir de quelle nuance d'aluminium il s'agit déjà car aucun des alliages d'aluminium n'a une bonne tenue dans le temps lorsqu'il est exposé aux intempéries. Il y a une seule exception mais ce n'est pas un alliage puisqu'il s'agit d'aluminium PUR.
Il suffit de regarder autour de soi et de constater que le zinc est le métal idéal pour cet usage à la rigueur le plomb ou le cuivre si on est riche.
En aéronautique il existe des tôles d'AU4G (par exemple) plaquées deux faces d'aluminium pur justement pour avoir un produit à caractéristiques mécaniques convenables mais tenant un peu aux intempéries. Il suffit de se renseigner dans les musées pour connaitre quel est leur galère à cause de la piètre tenue à la corrosion des alliages d'alu même peints.
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Re: Coller de l'alumium à plat (à l'epoxy ?)

Message  junkdealer le Sam 25 Juil 2015 - 9:52

Salut

si c'est la tenue mecanique dans le temps du collage, tu peux toujours mettre quelques rivets en plus de ta colle, on n'y pense jamais aux rivets, c'est pourtant bien sympa What a Face

et noyes dans une colle, cela restera etanche Very Happy

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Re: Coller de l'alumium à plat (à l'epoxy ?)

Message  camopi le Sam 25 Juil 2015 - 10:18

Les profils, plaques ou tôles d’alu (sous forme d’alliage 6060 1015 ou autres) utilisés pour des applications extérieures (menuiseries, façades, clôtures, …) sont toujours revêtus (laquage, anodisation).
Sans être obligatoire une grande partie de ces produits reçoit des traitements chimiques avant application de ces finitions améliorant ainsi leur tenue (notamment dans les cas d’ambiance saline) et permettant l’obtention de labels (QUALICOAT, QUALANOD, QUALIMARINE ou QUALICOAT SEASIDE, ECCA)
Personnellement j’ai juste quelques profils alu brut en extérieur depuis 6 ou 8 ans. Le seul vieillissement que je constate est une matité plus prononcée.

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Re: Coller de l'alumium à plat (à l'epoxy ?)

Message  verlaine le Sam 25 Juil 2015 - 11:00

Bonjour Very Happy

Pour le zinc, on ne colle pas les plaques (ou bien on ne collait pas à l' époque)
En effet, ça se dilate plus que le bois sous les fortes chaleurs. C'est cloué d'un côté, tenu avec des pinces de l' autre, elle-mêmes cachées par des chapeaux sur liteaux. Les plaques peuvent ainsi glisser sur le support
Pour l' alu ça doit être le même problème sauf que c'est peut-être plus difficile à plier sans casse ? drunken

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Re: Coller de l'alumium à plat (à l'epoxy ?)

Message  junkdealer le Sam 25 Juil 2015 - 11:09

cela se plie bien l'alu, avec le bon rayon de courbure adapté a l'epaisseur de la tole, mais qu'une seule fois au bon angle du premier coup, eventuellement on peut replier d'avantage, mais surtout jamais essayer de "déplier" Very Happy

l'ideal etant d'avoir un vrai banc de pliage qui permet de regler ce parametre de rayon de courbure, j'en ai plié beaucoup pour faire des capots de 1 a 5 mm d'épais, jamais de soucis, mais on a une "bombled"

http://passion-usinages.forumgratuit.org/t2807-plieuse-universelle-bombled-250

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Re: Coller de l'alumium à plat (à l'epoxy ?)

Message  verlaine le Sam 25 Juil 2015 - 11:20

Chez Bricopopo, la plaque de zinc de 2m x1m est à 47 euros soit 23 euros le m², c'est à peu près le même prix que tes chutes d'alu ? Je pense pas que ça soit du zinc chinois mais il faudrait vérifier si l' épaisseur est standart, avec les GSB, on n' est à l' abri de rien scratch

(Vu que l'abri n'est pas encore construit, on est effectivement à l' abri de rien jesors )

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Re: Coller de l'alumium à plat (à l'epoxy ?)

Message  phil135 le Sam 25 Juil 2015 - 19:39

"l'alu" ça n'existe pas
selon les alliages et traitements d'aluminium on rencontre des caractéristiques très très différentes, y compris pour les aspects corrosion et collage
5 minutes de moteur de recherche permettent déjà d'avoir un aperçu de cette diversité

et effectivement, un alliage d'aluminium sans protection soignée, à moins que ça soit une nuance pour casseroles (série 1000), va être très sensible à la corrosion

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Re: Coller de l'alumium à plat (à l'epoxy ?)

Message  footix_ le Sam 25 Juil 2015 - 20:36

Merci pour toutes vos réponses plus intéressantes les unes que les autres.
Quel accueil pour ma première intervention dans ce forum !

L'idée des rivets et du sika flex me plaît bien. Je crois avoir des rivets étanches quelque part dans mon atelier.
Je garde pour l'instant l'idée d'utiliser cet alu, je pense faire un essai sur plusieurs mois en arrosant chaque jour une plaque d'alu peinte exposée aux éléments, en attendant, je ferai une couverture provisoire en film PVC tendu sur une feuille d'OSB pour mon mon abri.
Ce qui m'attire, en dehors du prix, c'est la tenue mécanique du matériau, même en 2 mm, beaucoup plus que le zinc, que j'avais vu aussi aux alentours de 23 euros/m², mais d'une épaisseur de 650 micromètres seulement.

Un dernier point : la plieuse : c’est vrai que ça fait terriblement envie, mais je n'ai vraiment pas assez de place pour l'instant. Je garde cette envie dans un coin de mon cerveau pour plus tard.


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Re: Coller de l'alumium à plat (à l'epoxy ?)

Message  msneob le Sam 25 Juil 2015 - 20:38

Pour le sika, personnellement j'envisagerais l'utilisation du 295UV, à la base il sert à coller les hublots sur les bateaux principalement, pas donné mais nettement plus durable et résistant que le 11FC. Very Happy


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Re: Coller de l'alumium à plat (à l'epoxy ?)

Message  verlaine le Sam 25 Juil 2015 - 20:55

Le zinc de couverture, c'est vrai que ça ne dure pas plus de 70 ans, à condition que le milieu ne soit pas pollué. Sinon, on donne une quarantaine d 'années sauf erreur...
Pour l'alu, aucune idée, en général, c'est toujours anodisé ou laqué.
Mais rien de tel que de se faire sa propre expérience Very Happy

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Re: Coller de l'alumium à plat (à l'epoxy ?)

Message  ricoud le Sam 25 Juil 2015 - 21:33

Tu souhaite collé a plat, mais faut que ça soit étanche?

En zinguerie (traditionnel) il n'y a pas de collage, "peu" de soudure juste ne necessaire.
Pour ton cas, pourquoi pas... 2mm t'as le temps de voir venir je penses... (par exemple mes regle alu de macon sont en exterieur, elles doivent avoir plus de 30ans... et elles sont loin d'etre abimée...)

Par contre, je partirais sur des solutions tirée de la zinguerie avec un max de pliage (2mm c'est pas facile) et essayer de ne pas collé la ou il faut faire etancheité.

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Re: Coller de l'alumium à plat (à l'epoxy ?)

Message  fragaria_vesca le Sam 25 Juil 2015 - 21:48

junkdealer a écrit:Salut

si c'est la tenue mecanique dans le temps du collage, tu peux toujours mettre quelques rivets en plus de ta colle, on n'y pense jamais aux rivets, c'est pourtant bien sympa What a Face

et noyes dans une colle, cela restera etanche Very Happy

Bonjour,

pour la petite histoire, il faut savoir que sur les signaux routiers statiques, en particulier ceux fabriqués par signaux Girod, le rail à l'arrière du signal, qui sert à fixer le collier d'arrimage au mat, est collé.

Dans les tests réalisés par signaux Girod, en traction, le signal est complètement tordu, et il il y a destruction du rail, ou rupture des vis, bien avant que le collage ne cède.
(Et dans le cas particulier des signaux fabriqués par signaux Girod, le bord du signal est en « bordé rabattu » ce qui donne une grande rigidité à l'ensemble)
Ces signaux sont installés à l'extérieur, soumis aux intempéries et aux rigueurs du climat…,… y compris en milieu Salin.
ceci est plutôt encourageant sur la résistance dans le temps de ce type de fixation.

Pour répondre en même temps à une autre remarque d'un autre post : la plupart des mobiliers urbains, abribus, systèmes d'affichage statiques ou dynamiques, support de PMV au-dessus des autoroutes,…,…, sont réalisés dans des alliages d'aluminium.


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Re: Coller de l'alumium à plat (à l'epoxy ?)

Message  stanloc le Sam 25 Juil 2015 - 21:55

Je n'ai pas lu de quel alliage sont faites tes tôles.
L'aluminium est un des métaux qui ont les plus forts coefficients de dilatation à la chaleur donc comme pour le zinc plus il y aura de joints de dilatation et plus le toit sera pérenne. Aussi je ne crois pas que de coller des feuilles à plat (pour avoir des feuilles de plus grande surface) soit une bonne idée.
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Re: Coller de l'alumium à plat (à l'epoxy ?)

Message  footix_ le Sam 25 Juil 2015 - 23:53

stanloc a écrit:Je n'ai pas lu de quel alliage sont faites tes tôles.
Ça, c’est parce que je ne sais pas.

stanloc a écrit:
L'aluminium est un des métaux qui ont les plus forts coefficients de dilatation à la chaleur donc comme pour le zinc plus il y aura de joints de dilatation et plus le toit sera pérenne. Aussi je ne crois pas que de coller des feuilles à plat (pour avoir des feuilles de plus grande surface) soit une bonne idée.

Je vais faire un essai sur plusieurs mois, une pièce d'alu fixée sur de l'OSB, avec une pente, constituée de deux pièces collées (ou rivetées à voir ), peinte sur la moitié de sa longueur, sur une longueur de 1,5 m pour me faire une idée précise de la faisabilité de la chose.


ricoud a écrit:Tu souhaite collé a plat, mais faut que ça soit étanche?

Mon idée était de faire en sorte que les tôles se recouvrent et dans le sens de la pente sur quelques centimètres pour garantir l'étanchéité.


msneob a écrit:Pour le sika, personnellement j'envisagerais l'utilisation du 295UV, à la base il sert à coller les hublots sur les bateaux principalement, pas donné mais nettement plus durable et résistant que le 11FC.  Very Happy

Merci pour l'info, je ne connaissais pas.

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Re: Coller de l'alumium à plat (à l'epoxy ?)

Message  stanloc le Dim 26 Juil 2015 - 8:43

Si la pente du toit est suffisante, pourquoi ne pas faire un recouvrement à la façon des ardoises anciennes qui ont juste un clou pour les retenir sur la toiture ? Dans ce cas nul besoin de colle et au contraire la découpe préalable des "ardoises" permet d'utiliser des chutes d'alu de tailles variées.
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Re: Coller de l'alumium à plat (à l'epoxy ?)

Message  footix_ le Mar 28 Juil 2015 - 8:38

stanloc a écrit:Si la pente du toit est suffisante, pourquoi ne pas faire un recouvrement à la façon des ardoises anciennes qui ont juste un clou pour les retenir sur la toiture ? Dans ce cas nul besoin de colle et au contraire la découpe préalable des "ardoises" permet d'utiliser des chutes d'alu de tailles variées.
Stan

Très bonne idée, qui permettrait sans de faire des pliages avec les moyens du bords (car sur une longueur beaucoup plus faible qu'une plaque entière).

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