outil à graver

Bonsoir à tous  
Voici un tout petit reportage mais je suis sur qu’il ne manquera pas d’intérêt pour pas mal de monde.
Il s’agit d’une pointe à graver à monter sur une fraiseuse.  
Je ne pense pas avoir inventé quoi que ce soit mais uniquement imaginé ce qui se passe à l’intérieur  
Je me suis inspiré de l’outil qu’ironwood a en vente.
Cet outil permet de graver sur tout support, que se soit de l’acier, de l’alu, du verre du bois, etc., la broche ne tourne pas, le travail se fait par grattage comme la vraie gravure à la main sauf que pour les mauvais dessinateurs comme moi, c’est plus facile avec la CNC.  
Comme la pointe peut s’escamoter de plusieurs mm, même si la surface n’est pas plane le résultat reste bon
La fabrication est toute simple, un peu d’acier, de laiton, une vis BTR un ressort et une pointe carbure provenant d’une pointe a tracer.
Chacun peu adapter ses dimensions pour pouvoir la monter sur sa fraiseuse, moi j’ai opté pour une queue en 20mm pour la monter dans une pince Er de 20mm.
Pour la pointe carbure, je l’ai récupérée sur une pointe à tracée mais depuis j’en ai commandé d’autre, ce sont des Dremel
Ca se vend ici http://www.castorama.fr/store/Pointes-de-gravure-diamant-prod7100026.html  si vous en avez les moyen mais perso je les ai prise   ici  
Pour la fabrication, les photos parleront d’elles-mêmes



Ben voilà, c’est probablement le reportage le plus court que j’aurais fait.
Ha j’allais oublier la petite vidéo, à vous de jouer

Bonjour Philippe et à tous,

je n'ai qu'un mot à dire :"BRAVO"

Essai transformé. Je reste admiratif devant ton savoir faire.

Continus à nous faire des petits ou grands reportages, on ne s'en lassent pas.

Salutations
joël

Bonjour,
Belle réalisation et beau partage. Merci.
Quel effort avec le ressort ?

Bonjour à tous,
Bien vu!
Prochaine réalisation... un pied pour la caméra...

Bonne journée,
JPaul

Bonjour à tous

icarePetibles a écrit:Bonjour,
Quel effort avec le ressort ?

Moi aussi, pour avoir une idée, est-ce très difficile de l'enfoncer
à la main, ou est-ce très " léger " ??

Merci

Hervé

Bonjour à tous
Trés  bonne idée et comme d'habitude(m...... C'est lassant ) trés belle réalisation

Salut,

Excellent ... ce principe semble même bien plus performant que la fraise pour graver sur du métal ...

++
David

dh42 a écrit:Salut,

Excellent ... ce principe semble même bien plus performant que la fraise pour graver sur du métal ...

++
David

Là je demande à voir avec une loupe les deux résultats car ici on fait quoi ? du repoussage ? il n'y a pas enlèvement de matière ? si ?
Stan

Par performant, je pensais surtout à la rapidité ; je ne sais pas quelle est la V d'avance utilisée avec la pointe mais ça me parait bien plus rapide qu'avec une fraise javelot ..

++
David

diomedea a écrit:Bonjour à tous,
Bien vu!
Prochaine réalisation... un pied pour la caméra...
Bonne journée,
JPaul

Ben voilà, il pleure après la vidéo puis il critique la qualité
Ben ouai je reconnais que ça bouge un peu, même beaucoup, le problème ce n'est pas que je n'ai pas de pied, c'est pas ce qui me manque mais j'ai filmé avec mon Smartphone, la qualité d'image et bien supérieure à celle de mon super caméscope Toshiba acheté spécialement pour l'atelier et qui se monte sur un pied
Mais bon je trouverais une solution  

Hervé-34 a écrit:Bonjour à tous

icarePetibles a écrit:Bonjour,
Quel effort avec le ressort ?

Moi aussi, pour avoir une idée, est-ce très difficile de l'enfoncer
à la main, ou est-ce très " léger " ??
Merci
Hervé

L'effort n'est pas important, même avec le ressort tendu au max, on arrive a enfoncer la pointe, ce n'est même pas très difficile, bien sur pas directement sur la pointe

stanloc a écrit:

dh42 a écrit:Salut,

Excellent ... ce principe semble même bien plus performant que la fraise pour graver sur du métal ...

++
David

Là je demande à voir avec une loupe les deux résultats car ici on fait quoi ? du repoussage ? il n'y a pas enlèvement de matière ? si ?
Stan

Non il n'y a pas d'enlèvement de la matière et donc même une fois passé à la toile, je doute que le résultat soit aussi propre qu'a la fraise mais le grand avantage, c'est la facilité, inutile de régler avec précision et même sur un matériau très fin qui ondule un peu on a un bon résultat.
En quelque sorte il y a enlèvement de la matière si on tien compte qu'on enlève les bavures laissé mais c'est quand même très régulier.
Maintenant je viens de recevoir une série de fraises hémisphériques en 2, 2,5 et 3mm et je suis curieux de voir le résultat.

dh42 a écrit:Par performant, je pensais surtout à la rapidité ; je ne sais pas quelle est la V d'avance utilisée avec la pointe mais ça me parait bien plus rapide qu'avec une fraise javelot ..

++
David

Là je suis à 800 et a 100 en plongée, je trouve que c'est relativement rapide assez pour me combler pour le moment en tous cas
Ce qui me fascine surtout, c’est dans le verre mais faudra voir la durée de vie de la pointe quoi que c’est facile a affuter, dès que je peu je fais un quatrieme axe pour graver mes verre de pinard.
Oui on me dira que le mieux dans ce cas c’est le lazer, ben on en est pas encore là  
Philippe

Bonjour à tous,

Philippe, pourquoi tu dis " pas sur la pointe bien sur "
parce-que ça risque de casser la pointe ou parce-que ça fait
mal au doigt ?

je suis extrêmement intéressé !!


Hervé

Pour enlever du métal "proprement" soit on utilise un outil coupant qui tourne (pointe javelot) soit on utilise un "burin" comme on en trouve sur un trusquin en particulier mais il faut assurer son orientation. Cela complique beaucoup.
D'ailleurs les graveurs de médailles (genre les graveurs de la Monnaie de Paris) utilisent des burins pour enlever le métal, par petites touches.
Stan

Hervé-34 a écrit:Bonjour à tous,

Philippe, pourquoi tu dis " pas sur la pointe bien sur "
parce-que ça risque de casser la pointe ou parce-que ça fait
mal au doigt ?

je suis extrêmement intéressé !!


Hervé

Ben ça risque de saigner

Bonsoir Philippe ,
Impressionnant , c'est vraiment une super machine que tu as conçu ,
et l'outils est plutôt efficace , tu pourras signer tes créations

Oui la machine marche très bien, même au delà de mes espérances.
Pour l'outil, ça marche très bien aussi, la seule petite difficulté à la fabrication c'est de travailler avec un min. de jeu.
Bien sur Stan a raison, en regardant à la loupe on s'aperçois que ce n'est pas vraiment net, il n'y a pas enlèvement de matière et donc si on pourrait dire que la matière est repoussée dans les coins mais si on regarde à la tombée de la nuit, ça fait relativement propre
On aura de toutes façon pas la même netteté qu'avec une fraise javelot.
Si on regarde les avantages de cet outil, c'est que même sur une fine tôle qui est voilée ça passe sans problème alors qu'avec une fraise il faut que ce soit parfaitement plat.
Un autre avantage aussi c'est le prix, une pointe carbure coûte deux fois rien comparer à une fraise et il faut vraiment faire une grosse boulette pour la casser, de plus on peut graver sur quasiment tous les matériaux.
Avec cet outil, on recherchera plutôt la facilité que la qualité quoi que franchement si on laisse la loupe sur le côté, ce n'est pas si mal que ça.
Maintenant ma question, à quelle vitesse doit tourner la fraise javelot? parce que pour le moment je suis limité à 5000 tours/min, il faudra probablement attendre la prochaine machine pour la haute vitesse.
Philippe

Salut,

Maintenant ma question, à quelle vitesse doit tourner la fraise javelot? parce que pour le moment je suis limité à 5000 tours/min, il faudra probablement attendre la prochaine machine pour la haute vitesse.

Et bien si on suppose une fraise à 60° et une passe de 1mm, le Ø maxi serait de 1.15mm au niveau du haut du V.

Supposons une Vc "très cool" avec une fraise carbure de 25m/min pour de l'acier, ça donnerais 7000 tr/min environ et avec une avance de 100 mm/min gros max avec une fraise à 1 dent. (le cas des javelot) ... par contre la pointe est super fragile, donc V de plongée très cool .. (10 à 20mm/min)

Bien sur c'est indicatif ; à tester en conditions réelles, mais dans ton cas, tu peux tourner au maxi de ta vitesse ; l'avance sera à adapter en fonction de l'état de surface obtenu.

++
David

Je ne sais pas dans quelle matière tu vas pouvoir faire une passe de 1 mm avec une fraise javelot. En effet tu prends comme diamètre de calcul celui qui est à fleur de la surface mais que se passe t-il à la pointe ?
Comme j'ai la turbine à air comprimé qui va bien je fais tourner mes fraises javelot pour graver du CI à 60 000 tr/mn environ et la profondeur de la passe doit être de l'ordre de 5 dixièmes de mm. En fait une fraise javelot a sa pointe tronquée plus ou moins et c'est à mon avis çà qu'il faut considérer. Sur machine à pantographe SCRIPTA je pense que la fraise devait tourner à 25 000 - 30 000 tr/mn, non ? un peu comme les fraises des dentistes "à la belle époque". Oh c'est pas si vieux je dirais de l'ordre de 40 ans je pense, l'arrivée des turbines à air comprimé. Mon dentiste me jure que maintenant celle qu'il a, tourne à 400 000 tr/mn car elle est sur paliers à air.
Stan

Je ne sais pas dans quelle matière tu vas pouvoir faire une passe de 1 mm avec une fraise javelot. En effet tu prends comme diamètre de calcul celui qui est à fleur de la surface mais que se passe t-il à la pointe ?

C'est un peu le problème, à la pointe la Vc est nulle ou quasiment nulle ; pour ma part je n'ai jamais gravé d'acier ; uniquement du bois ou du plastique. De toutes façon, dans le cas de Philippe le choix est vite vu ! la machine ne dépasse pas 5000 tr. Mais il y a peut être possibilité de mettre un système de fixation sur la tête pour y monter une Kress pour ce genre d'opérations .. 1 ou 2Kg de plus ne devrait pas la déranger

En fait une fraise javelot a sa pointe tronquée plus ou moins et c'est à mon avis çà qu'il faut considérer.

Ça dépend ; j'ai des pointues, des avec un plat de 0.2, de 0.4 et de 0.5 .. Dans les matériaux qui font des bavures comme le plastique, ce qui va bien c'est celles qui ont le bout arrondi, ça fait moins de bavures (ou carrément une fraise hémi de petit Ø)

Les broches électriques 60000 tr ça existe (et même 100000 tr) ... mais le prix fait peur !

++
David

Bonsoir à tous,

dh42 a écrit:Les broches électriques 60000 tr ça existe (et même 100000 tr) ... mais le prix fait peur !

A mon avis de telles vitesses n'ont un sens que dans un environnement de production. On trouve quelques broches issues de machine pour le perçage de PCB à des prix intéressants mais il faut vraiment que tout soit fourni avec. Ces broches ont souvent des paliers magnétiques/à air et des variateurs assez exotiques, difficilement trouvable par la suite.

Les fraises de dentistes sont de plus en plus électriques... il faut juste en trouver une

Oui bien c'est ce que je disais, les vitesse extrême seront pour la prochaine machine qui sera destinée pour un tout autre travail, gravure, bois alu etc.
Pour le moment, la HBM est plutôt conçue au travail du métal pour l'usinage des pièce mécanique.
Maintenant il n'est pas impossible que je fasse une autre tête avec une broche rapide pour augmenter les possibilité de la machine mais faut voir si une fois le portique terminé, cette tête servira encore.

Wyldix a écrit:Bonsoir à tous,



Les fraises de dentistes sont de plus en plus électriques... il faut juste en trouver une

On va mettre comme excuse ton jeune age qui fait que tu n'es pas allé souvent chez le dentiste pour dire une telle chose.
Il y a (comme déjà dit) plus de 40 ans que les fraises de dentistes sont actionnées par des turbines à air comprimé.
Enfin c'est hors sujet.
Stan

Génial ! j'achète !
Et un projet de plus sur la liste

Mais non, c'est gratuit, alors fais toi plaisir

Bon je fonce alors, mais faut arrêter de me donner du boulot comme çà !