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Message  speed87 Lun 17 Sep 2012 - 19:49

Bonsoir,
J'envisage de refaire mon parc de fraises pour défonceuses et j'aimerai votre avis sur les meilleurs marques.
Ensuite ou les acheter ???
Merci d'avance
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Message  quentin91800 Lun 17 Sep 2012 - 19:53

Bonjour,

CMT orange, HM diffussion, festool.
On les trouve un peu partout en fait
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Message  kelval Lun 17 Sep 2012 - 19:58

Je te conseille CMT ou Festool.
Mon affûteur me dit qu'il trouve 5 centièmes (de mm) de différence entre 2 couteaux de fraise pour des CMT, 1 centième pour les Festool.
Les prochaines fraises que j'achèterai seront de cette marque d'autant plus qu'ils ont un beau choix (surtout CMT).

Pour info, les Isocèle que je lui ai donné à affûter tournaient autour de 3 à 5 dixièmes de différence!! A 5 dixièmes, il y a une lame qui travaille tout le temps tandis que l'autre ne travaille presque pas! Shocked


Dernière édition par kelval le Lun 17 Sep 2012 - 19:59, édité 1 fois
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Message  speed87 Lun 17 Sep 2012 - 19:58

Je recherche de la qualité, je sais que CMT est une bonne marque.
HM diffusion est un revendeur ainsi que Festool.
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Message  quentin91800 Lun 17 Sep 2012 - 20:00

speed87 a écrit:Je recherche de la qualité, je sais que CMT est une bonne marque.
HM diffusion est un revendeur ainsi que Festool.
@+

HM vends des fraises de qualité les roses, festool aussi.
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Message  kelval Lun 17 Sep 2012 - 20:00

Oui, mais tout dépend du cahier des charges qu'ils ont.
Il semble que celui de Festool soit très exigeant.
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Message  quentin91800 Lun 17 Sep 2012 - 20:05

kelval a écrit:Oui, mais tout dépend du cahier des charges qu'ils ont.
Il semble que celui de Festool soit très exigeant.

J'ai une fraise à mortaiser de 10mm je dois avouer qu'elle coupe bien !
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Message  desmo 38 Lun 17 Sep 2012 - 21:16

Bonsoir,

J'ai des HM , CMT et Dewalt. J'en suis vraiment satisfait.

Amicalement, Cyril
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Message  Antoine Lun 17 Sep 2012 - 21:28

J'ai aussi des HM, très bien ! Sinon il y a des fraises que j'ai acheter près de chez moi, c'est pas donné, c'est du bon, du made in France ! Onci je crois...
Et bien sur, quelque une d'un coffret à pas cher, idéal pour celle dont on se sert très peu.
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Message  speed87 Lun 17 Sep 2012 - 21:36

Ok, je vais voir ça, je penche plus sur du CMT, il faut que je trouve un revendeur.
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Message  Fred_36 Lun 17 Sep 2012 - 21:43

ici : Lux




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Message  Totem Lun 17 Sep 2012 - 21:46

salut,

il me semble avoir lu que les fraises HM étaient fabriquées par CMT... A toi de voir les quelles sont le moins chères...
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Message  Fred_36 Lun 17 Sep 2012 - 21:55

Je ne comprends pas bien l’intérêt d'acheter toutes ses fraises en haute qualité. Surtout qu'on ne se sert que de 6 / 10 fraises "régulièrement", pour le reste c'est du exceptionnel. non ?
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Message  dh42 Lun 17 Sep 2012 - 22:43

Salut,

Quelques infos brutes obtenus suite à de l'usinage en série (sur CNC)

Fraises Ø8 2 dents.

- Fraise sans marque (Chinoise) ... bavures dès la premières pièce, HS au bout de 5 pièces ( ~ 200 minutes d'usinage)

- Fraise CMT ... coupe parfaite ; durée de vie ~30 pièces, puis début de bavures et de brulage de la pièce lors des ralentissements
http://www.metiers-et-passions.com/is-bin/INTERSHOP.enfinity/WFS/MetP-France-Site/fr_FR/-/EUR/Navigation-Dispatch?Nty=1&Ntx=mode+matchallpartial&Ntk=Default_METP&Nu=p_SkuGroup_ID&N=16038+25459&Ntt=23L00723&x=0&y=0

- Fraise Fish ... coupe parfaite ; durée de vie + de 80 pièces, puis début de bavures.
http://www.metiers-et-passions.com/is-bin/INTERSHOP.enfinity/WFS/MetP-France-Site/fr_FR/-/EUR/Navigation-Dispatch?Nty=1&Ntx=mode+matchallpartial&Ntk=Default_METP&Nu=p_SkuGroup_ID&N=16038+25459&Ntt=23L00258&x=0&y=0

conditions de coupe

Rotation: 25000 tr/min
avance: 3000 mm/min (passes de 4 à 10 mm) - 4000 mm/min (0 à 3mm)
passes: jusqu'à 9 mm (ap=0.4) 6 en rainurage (ap=1)
matière: Erable et Noyer

J'ai du revoir à la baisse les profondeurs de passe, à 11 mm de prof j'ai cassé 2 fraises sur 180 pièces.

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Message  chado Lun 17 Sep 2012 - 23:15

Bonsoir

Pour les fraises, ne pas dépasser en profondeur de passe, le diamètre des fraises.
Pour ma part, je fais des passes de profondeur du diamètre moins 1 à 2 mm.
Je n'ai jamais casser de fraises ainsi, mais cela peut arriver.

Amicalement
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Message  fabien35 Mar 18 Sep 2012 - 0:06

Salut Speed87,
J'allais te dire CMT, ce sont celles que j'achète au fur et à mesure de mes besoins.
Mais je trouve très intéressant le retour de David (dh42) sur les Fisch, j'en prends moi aussi bonne note Very Happy
Pour quasiment le même prix c'est sur que je vais tester les Fisch si on peut usiner tant que ça en plus qu'avec des CMT !!
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Message  speed87 Mar 18 Sep 2012 - 6:34

Chim36 a écrit:Je ne comprends pas bien l’intérêt d'acheter toutes ses fraises en haute qualité. Surtout qu'on ne se sert que de 6 / 10 fraises "régulièrement", pour le reste c'est du exceptionnel. non ?

J'ai des fraises bas et moyenne gamme, certaines sont au bout du rouleau et comme je fabrique pour les marchés de noel et qu'en plus mon stock est au plus bas, j'ai intéret d'avoir des fraises de qualités.
Il me faut que certains modéles, pas besoins de tout une gamme (queue droite, avec et sans roulements et quart de rond, ect......).
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Message  speed87 Mar 18 Sep 2012 - 6:36

fabien35 a écrit:Salut Speed87,
J'allais te dire CMT, ce sont celles que j'achète au fur et à mesure de mes besoins.
Mais je trouve très intéressant le retour de David (dh42) sur les Fisch, j'en prends moi aussi bonne note Very Happy
Pour quasiment le même prix c'est sur que je vais tester les Fisch si on peut usiner tant que ça en plus qu'avec des CMT !!

Moi aussi, je vais regarder ça de suite. Very Happy
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Message  diomedea Mar 18 Sep 2012 - 6:47

Bonjour à tous,
CMT pour moi aussi...
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A noter que la fraise à copier ci dessus, était moins chère de 10€ chez mon revendeur Brestois (COUM) que chez Métiers & Passions!
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Message  speed87 Mar 18 Sep 2012 - 6:56

Merci, je crois qu'il va falloir que je passe par toi pour commander (je plaisante). Very Happy
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Message  damien58 Mar 18 Sep 2012 - 7:35

dh42 a écrit:- Fraise Fish ... coupe parfaite ; durée de vie + de 80 pièces, puis début de bavures.


Bonjour à tous,

Pour moi, les CMT sont d'excellente qualité, j'ai aussi quelques HMD que je trouve bonnes mais hors de prix (comme d'hab me direz-vous !).

Ce que dit David au sujet de Fish ne m'étonne pas. J'ai quelques mèches à mortaiser (mortaiseuse bout d'arbre) et forstner, la qualité est vraiment top et l'efficacité redoutable ! Je ne savais pas qu'ils faisaient aussi des fraises de défonceuse, mais je pense faire l'essai.

Amicalement, Damien.
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Message  sd74 Mar 18 Sep 2012 - 11:11

Salut,

J'utilise avec satisfaction les fraises CMT, Festool et Hmdiffusion hightech (les violettes).

J'avais ouvert un sujet sur SysèmeD pour en savoir un peu plus sur la fabrication de ces fraises.
Les intervenants n'en savaient pas vraiment plus.
Sur le forum amériance pro festool (FOG) certains indiquent que LEITZ "serait" le fabricant pour FESTOOL. (http://www.leitz.com.au/catalog/)
Le support client HMD m'avait dit que la provenance des fraises HMD hightech étaient confidentielle.
CMT, au travers de son catalogue présente quelques photos de son/ses usines.



Voici les photos.
Évidemment la rigueur voudrait que l'on compare les mêmes fraises.
Je n'ai pas pousser le vice à acheter la triplette.

Aussi j'ai fait avec ce que j'avais!

A savoir :

- CMT, 1/4 de rond R1.6. (La CMT n'a jamais servi.)
- HMD, fraise à feuillure 31.8.
- Festool, fraise aile d'avion (R6) 30°.


Le packaging, CMT, Festool, HMD High tech.
Quelle marque de fraises de défonceuses............ Fraises


CMT, made in Italy. Inscription peu lisible.
Quelle marque de fraises de défonceuses............ Cmt_inscription

Festool, made in Germany. Inscription propre
Quelle marque de fraises de défonceuses............ Festool_germany

HMD, aucune provenance. Inscription propre.
Quelle marque de fraises de défonceuses............ Hmd_inscription


Les roulements :
CMT, RSZ
Quelle marque de fraises de défonceuses............ Cmt_roulement

HMD, RSZ
Quelle marque de fraises de défonceuses............ Hmd_roulement

Festool, je n'arrive pas à lire, et n'est pas ce qui faut pour démonter.
Quelle marque de fraises de défonceuses............ Festool_roulement


La taille des plaquettes carbures :
CMT par rapport à une grosse HMD (fraise à feuillure) : idem à l'oeil.
Quelle marque de fraises de défonceuses............ Fraises_carbure_cmt_grosse_

CMT par rapport à une petite HMD (fraise à affleurer 12,7), HMD plus petite.
Quelle marque de fraises de défonceuses............ Fraises_carbure_cmt_petite_


Longueur des queues :
CMT et HMD
Quelle marque de fraises de défonceuses............ Long_cmt_hmd

Festool et HMD
Quelle marque de fraises de défonceuses............ Long_festool_hmd


Allure du bout
CMT
Quelle marque de fraises de défonceuses............ Queue_cmt

FESTOOL
Quelle marque de fraises de défonceuses............ Queue_festool

HMD
Quelle marque de fraises de défonceuses............ Queue_hmd

Je ne suis pas spécialiste, mais la qualité me semble tout à fait similaire, non? Les plaquettes sur les petites HMD sont plus fines. (petite affleureuse, petite fraise à gorge).
à l'usage je suis tout à fait satisfait des HMD et de la Festool. La CMT n'a pas eu encore l'occasion de faire son travail.

A vous!
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Message  speed87 Mar 18 Sep 2012 - 11:49

Superbe boulot, je te remercie beaucoup, pour ma part je continue les recherches (revendeurs) et ceux qui peuvent fournir les fraises que je désire.
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Message  speed87 Mar 18 Sep 2012 - 12:11

Vu que je n'ai aucuns fournisseurs sur mon secteur, je recherche un site internet.
J'ai trouvé :

" La maison du tournage " Fraise TREND
" Otelo " Fraise CMT

Pour le moment c'est tout.
Concernant la marque TREND, quelqu'un connait ???
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Message  kelval Mar 18 Sep 2012 - 12:30

Otelo (Métiers et Passion) fait aussi Fish dont quelqu'un a dit du bien un peu plus haut.
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