[fabrication] Un toit de roulotte de bohème

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Re: [fabrication] Un toit de roulotte de bohème

Message  Vincent 38 le Ven 21 Nov 2014 - 7:32

bonjour,
sans chercher à te mettre la pression, Renaud, je trouverai dommage, vu la qualité de ta réalisation, de couvrir autrement que bois et zinc.
Et , pour le peu que je te connais à travers tes sujets, je doute que tu te satisfasse d'un liner ou d'une toile bitumée pour le carrosse de ta princesse...

cordialement,

Vincent

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Re: [fabrication] Un toit de roulotte de bohème

Message  6°sens le Ven 21 Nov 2014 - 7:57

(°I=)

Renaud

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Re: [fabrication] Un toit de roulotte de bohème

Message  toutenbois le Ven 21 Nov 2014 - 8:07

VIP a écrit:bonjour,
sans chercher à te mettre la pression, Renaud, je trouverai dommage, vu la qualité de ta réalisation, de couvrir autrement que bois et zinc.
Et , pour le peu que je te connais à travers tes sujets, je doute que tu te satisfasse d'un liner ou d'une toile bitumée pour le carrosse de ta princesse...

cordialement,

Vincent

Pas mieux !

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Re: [fabrication] Un toit de roulotte de bohème

Message  phil59 le Ven 21 Nov 2014 - 16:00



Sam : "Pas mieux" ben il s'est foulé celui là pour formuler sa réponse Very Happy

Bonjour Renaud,

Si tu optes pour le zinc, je peux te prêter le matériel pour la mise en oeuvre de ton toit mais, cherche des combines pour ne pas avoir à souder et préfère travailler par agrafage.

La belle soudure du zinc ne s'invente pas.

Amicalement

Philippe










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Re: [fabrication] Un toit de roulotte de bohème

Message  6°sens le Ven 21 Nov 2014 - 21:41

Salut Sam,
A toi aussi je te fais un (°I=),


Salut Philippe,
Je retiens ton idée "outillage" avec beaucoup d'intérêt !
Il va me falloir trouver un couvreur ou un initié, pour me donner des cours.

Je n'ai pas envie non plus de souder et surtout sur cette roulotte qui va être à 450km de chez moi... Le SAV !!!

Plus haut, dans ce post on m'a conseillé les "joints debout". C'est vrai que c'est plus beau.
Mais avec la courbure, il va falloir sectionner pas mal.
Le rayon de courbure doit répondre à certaines normes, je suppose ?
L'étanchéité ne risque-t-elle pas d'en souffrir ?
C'est ce type de combines dont tu parles ?

Amicalement,
Renaud

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Re: [fabrication] Un toit de roulotte de bohème

Message  oliver67 le Ven 21 Nov 2014 - 22:00

Glop Renaud,
Le zinc se trouve aussi en rouleau d' un mètre de large et 20m de long.
Tu pourrais donc, comme dit plus haut, poser des longueurs et assembler par recouvrement pour finir par une longueur en faîtière.
Par exemple.

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Re: [fabrication] Un toit de roulotte de bohème

Message  6°sens le Ven 21 Nov 2014 - 22:09

Oui Oliver,
Le joint debout en faîtière ; c'était mon idée première.
En fait je pensais mettre du C.P cintrable ainsi... et le principe est le même.
Mais, si les voliges sont permises, le prix n'est pas le même.
Ce qui tomberait serait transformé en gouttières...
Perrette et le pot au lait, tu connais ?

Ceci-dit 20m, ce n'est pas rien. Que faire du reste ?
Une autre roulotte, peut-être ???
Bon, je délire... c'est la fièvre !

++
Renaud

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Re: [fabrication] Un toit de roulotte de bohème

Message  ricoud le Ven 21 Nov 2014 - 22:43

Je pense que pour l’esthétique c'est plus jolie de le faire en "traditionnel" joint debout de travers...

- Je mettrais de la volige
- je ferrais faire les X bandes de 45/50cm de large avec le cintrage et les rebord
- Je ferrais moi même tous les crochet
- Et comme on te prête les outils, tu sert les joint debout.

Je penses que le plus simple c'est d'allez voir un artisan zingueur du coin il te donnera un ordre de prix qui te fixera sur cette possibilité simple

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Re: [fabrication] Un toit de roulotte de bohème

Message  Scorpio le Ven 21 Nov 2014 - 22:47

Pour le cintrage du zinc , comme je suppose que tu n'as pas de plieuse adaptée
pour faire les "joints debout" , le simple fait de caler le zinc entre deux planches
et de replier un bord au maillet petit à petit , va naturellement donner un galbe
au zinc par allongement de matière , en remartelant légèrement l'extrémité du bord
une fois libéré des planches , le galbe s'accentuera par le même principe .
Le seul soucis est le couvre joint scratch

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Re: [fabrication] Un toit de roulotte de bohème

Message  oliver67 le Ven 21 Nov 2014 - 23:33

Sinon, il existe aussi du bac acier joint debout en galvanisés thermo laque.
aCa se pose par vissage invisible et c'est moins chéro.
à voir si c'est cintrable.
http://www.batiroc.com/media/fiches_techniques/french/BATICLIP_FICHE.pdf

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Re: [fabrication] Un toit de roulotte de bohème

Message  Prétender 49 le Sam 22 Nov 2014 - 2:54

Bonjour à tous

Souder deux fer plat ou cornières sur une pince de forgerons permet de plier le zinc sans problème , d’ailleurs ses pinces sont vendu en différentes largeurs elles ne sont pas données

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Re: [fabrication] Un toit de roulotte de bohème

Message  phil59 le Sam 22 Nov 2014 - 8:49

Bonjour tout le monde,

voici le minimum syndical pour travailler le zinc que je peux te prêter " />.

Pour la technique, je crois que tu peux t'inspirer de ça
" />
 c'est une planche tirée du traité de couverture de Ch. Massin.

Je dois pouvoir me débrouiller pour te mettre en contact avec un couvreur qui pourra te céder des  feuilles de zinc en rouleau de 800 mm de large x la longueur voulue.
La plieuse dispo fait 2000mm de long. c'est suffisant pour traiter toutes les bandes de rives.

Pour le savoir faire, je ne sais que réaliser les pliages et agrafages, des trucs que j'ai appris sur le tas au contact d'artisans sur des chantiers, je ne suis pas zingueur.

Amicalement
Philippe


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Re: [fabrication] Un toit de roulotte de bohème

Message  6°sens le Sam 22 Nov 2014 - 9:10

Ok, Philippe,
Je vois bien le matériel.
J'ai bien noté que le zinc est disponible par ta voie.

Je vais demander à un couvreur retraité que je croise de temps à autre.
Il doit savoir tout faire en couverture.

Il n'écoute pas toujours sa sonnerie de téléphone, mais comme l'ossature du toit n'est pas faite, ce n'est pas grave.
Ceci dit, de ce qu'il va me dire concernant les techniques à sa disposition, va découler le cintrage du toit.

Je n'aurais volontiers vu assez cintré pour que les grands gabarits aient de l'espace au dessus de la tête.
Mais, si la courbure est limitée, j'aviserai.

En attendant, je vais finir les fenêtres en mettant les quincailleries des ouvrants.
Et finir la porte.

A bientôt sur l'autre fil.
Amicalement,
Renaud

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Re: [fabrication] Un toit de roulotte de bohème

Message  noebus86 le Sam 22 Nov 2014 - 10:09

bj renaud & tous,
je ne toutes pas des qualités de ce Mr retraité couvreur mais il faut qu'il soit aussi " Zingueur " car c'est une spécificité que tous mon pas ;
je dit cela car mon père l'était ( couvreur/zingueur/plombier/chauffagiste exactement ), je peu éventuellement lui en toucher mots Shocked
il a depuis octobre 80ans et toujours bon pied bonne œil , durant sa carrière il a former un certains Nbr "d'arpette " comme il aime à le dire souvent ; un ouvrier vielle école comme on n'en fait plus Exclamation Exclamation Exclamation
(transmet moi un crobart de ton projet est je lui ferai passé pour qu'il te conseil , ci tu veut !!! )
jean phil

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Re: [fabrication] Un toit de roulotte de bohème

Message  6°sens le Sam 22 Nov 2014 - 10:15

Merci pour ton aide Jean-Philippe,

Vous me précipitez tous un peu.
Cette partie de la roulotte sera effectuée après la noël.
On a donc bien le temps.

Je vais donc faire un croquis précis dans quelque temps et je vous le poste ici.

Amicalement,
Renaud

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Re: [fabrication] Un toit de roulotte de bohème

Message  toutenbois le Sam 22 Nov 2014 - 10:33

Je suis tombé la dessus sans chercher...


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Re: [fabrication] Un toit de roulotte de bohème

Message  gemaf le Sam 22 Nov 2014 - 17:07

merci toutenbois

vidéo intéressante, j'ai des soudures de gouttières a refaire cheers

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Re: [fabrication] Un toit de roulotte de bohème

Message  sangten le Sam 22 Nov 2014 - 18:15

moi aussi. Double ticket.

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La perfection est atteinte lorsqu'il n'y a plus rien à retirer. Aphorisme Zen
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Re: [fabrication] Un toit de roulotte de bohème

Message  6°sens le Sam 22 Nov 2014 - 20:43

Merci Samuel,
C'est quand même assez technique cette soudure.
A bientôt,
Renaud

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Re: [fabrication] Un toit de roulotte de bohème

Message  Gwen Cordiste le Sam 22 Nov 2014 - 22:02

Bonsoir Renaud & bonsoir à tous les autres salut

Petit nouveau sur le forum je trouve enfin quelque chose à dire !!! J'envisage de me lancer dans la menuiserie (pour le plaisir) et donc forcément je n'ai pas de conseils à apporter à l'ensemble des intervenants dont les réalisations me font pâlir de jalousie...
Il faudra que je me présente prochainement
Renaud, rassures-toi tu n'auras pas autant de soudure que ça à faire. Sur l'ensemble des propositions suggérées, je ne retiendrais déjà que le zinc. Autant utiliser un matériau noble, sur un autre matériau noble !
Ensuite, pour couvrir ta roulotte il ne faut retenir que la solution de l'assemblage à coulisseaux proposée par Phil59. La couverture à tasseaux serait très difficile à réaliser sur la largeur du toit, & très disgracieuse sur la longueur.
Il y aura peu de soudures à réaliser car le zinc dilate et que donc, s'il est soudé de partout, les soudures ne tiendront pas longtemps. Seuls les emboîtements permettront un bon assemblage libre de dilater à leur convenance.
A proscrire surtout, les fameuses colles polyuréthane spéciales zinc. Oui, "ça colle bien" mais ça ne durera très certainement jamais aussi bien que les soudures & les assemblages par emboîtement. Le zinc a une durée de vie d'environ 60 à 80 ans !!! Le mastic, lui tolère très mal les Ultra-Violet ainsi que les écarts de températures. Pour preuve je rencontre régulièrement des solins (de cheminée ou de rive) dont l'étanchéité est assurée par un cordon de mastic & malheureusement les infiltrations montrent le bout de leur nez au bout de 2 à 5 ans...
En ce qui concerne les fournitures, pourquoi ne pas se rapprocher les fournisseurs spécialisés dans les produits de couverture
voir ici : http://www.lariviere.fr/
ou encore ici : http://www.asturienne.fr/

Bien souvent ils possèdent une guillotine, une plieuse ainsi qu'une baguetteuse qui permettent de réaliser à peu près tout ce que l'on veut (en libre service en général)

Cordialement,
Gwen hello


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Re: [fabrication] Un toit de roulotte de bohème

Message  ricoud le Sam 22 Nov 2014 - 22:39

Pour la soudure sur la video, c'est pas mal... mais la on est dans le cas facile...
A l'atelier sur 2 plats...

J'ai commencer à souder il y a environs 1 ans... d'abord sur le meme cas... a l'atelier, 2 bout plat, et a plats... super, ça pas l'air trop dur...

Ensuite en vrai...
Gouttière (40ml): bordel... c'est pas plat, c'est pas horizontal, l'etain est trop chaud... pouf tout tombe en bas... en plus je te parle pas de la position pour souder...
Les cheminée (4) : Comment faire pour que ce soit assez chaud pour souder... mais que ça coule pas tout en bas....


Bon je commence après tout ça a souder a peut près ... sauf quand c'est vertical ou la c'est plus du collage de goutte que du soudage...
ça reste un métier qui s'apprend sur le terrain et avec l'aide de professionnel (mon beau frere plombier/couvreur m'a aider... heureusement pour les cas compliquer)

Tout ça pour confirmer que c'est pas facile... mais pour la roulote comme dit plus haut tu n'en aura pas ou tres peu.

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Re: [fabrication] Un toit de roulotte de bohème

Message  Gwen Cordiste le Dim 23 Nov 2014 - 7:48

Bonjour tout le monde,

Renaud, tu pourras également regarder ici :
http://www.vmzinc.fr/solutions/accessories/accessoires-detancheite/bandes-faconnees-coulisseaux.html

Cela te donnera une idée de tout ce que l'on peut trouver comme accessoires. Concernant les coulisseaux, je pense qu'il serait préférable que tu les façonnes toi-même. Leur développé est de 80mm, avec 2 plis de 15mm de chaque côté, et donc, forcément, une largeur utilisable de 50mm. Ils se réalisent très rapidement et te permettront de te familiariser avec les différentes machines. A l'occasion, je pourrais te faire quelques petites vidéos pour que tu assimiles tout cela. Au besoin mp moi, je serais ravi de pouvoir rendre service.
Les seuls points critiques à réaliser seront sans doute la partie avant & arrière en raison du cintrage des pièces qui devront se faire à chaud (chalumeau..... et gants !!!), ainsi qu'une éventuelle sortie de toiture (tube d'évent, sortie de poële... qui semble absent visiblement. Désolé, je n'ai pas encore eu le temps de lire tout les fils relatifs à ton projet)
Quelles sont les dimensions de ton toit, quel est son développé sur la largeur ?

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Re: [fabrication] Un toit de roulotte de bohème

Message  Gwen Cordiste le Dim 23 Nov 2014 - 8:22

Voici un exemple de coulisseau (celui-ci sert à assembler des couvertines qui protègeront une corniche)


j'espère que l'insertion de mon image va fonctionner....

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Re: [fabrication] Un toit de roulotte de bohème

Message  Gwen Cordiste le Dim 23 Nov 2014 - 8:36

Ouf !!! ça a fonctionné correctement... merci diomedea pour ton "pas à pas"

Pour les éléments principaux de couverture, ils devront avoir un ourlet sur le bord extérieur, ainsi qu'une pince (ou un plis) sur les bords perpendiculaires à l'ourlet



Les ourlets de tes 2 éléments s'emboîteront l'un dans l'autre et tu pourras placer ton coulisseau pour jumeler les 2 éléments






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Re: [fabrication] Un toit de roulotte de bohème

Message  phil59 le Dim 23 Nov 2014 - 8:56

superbe ton reportage Gwen, Renaud va pouvoir se débrouiller seul maintenant. Sa nouvelle maitrise de la noble matière lui a donné l'idée d'ajouter ça :
" />

jesors

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Re: [fabrication] Un toit de roulotte de bohème

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