premier poste a souder

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premier poste a souder

Message  thibault le Ven 28 Aoû 2015 - 2:18

bonjour a tous,

Absent depuis quel que temps a cause de projet perso (creation d entreprise cheers )
Donc je revient vous solliciter pour une question.

J ai acheter un petit buggy pgo pour me promener avec ma chérie le week et je voudrais souder une tôle sur le dessus du buggy pour faire un toit.
Le soucis c est que je n y connais vraiment rien en soudure et donc ne ses pas souder (mes je souhaite apprendre)
Donc si vous pouvez me conseiller en achats de poste a souder.
Que faut il savoir pour ses premières soudures ect...

Je posterais une photos du buggy demain.
Merci d'avance.

A+
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Re: premier poste a souder

Message  Bois7538 le Ven 28 Aoû 2015 - 5:07

Bonjour,

Pour souder de la tôle le plus adapté est un poste MIG mais pour cette seule utilisation c'est un investissement important même pour un modèle qui fonctionne sans gaz (environ 500 Euros pour une marque sérieuse en entrée de gamme).
La location serait peut-être une solution.
Cdlt

Pierre

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Re: premier poste a souder

Message  guylaume le Ven 28 Aoû 2015 - 8:07

Pour commencer,  un peu de lecture :

http://www.metabricoleur.com/t9926-moulte-questions-pour-novice

http://www.metabricoleur.com/t9880-choix-d-un-petit-poste-a-souder

Ensuite, il faut définir tes besoins, souhaites tu uniquement souder de la tôlerie fine type carrosserie, dans ce cas en effet le MAG est une bonne solution.

As-tu une contrainte de budget (achat initial + coût d'utilisation) ? En effet le mètre de cordon de soudure n'est pas le même si il est réalisé en électrode enrobée (électrode) en MAG (gaz argon CO2 + bobine de fil), en TIG (argon + métal d'apport + tungstène) ...

Bref il faut que tu précise/définisse un peu plus tes besoins et applications futur.

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Re: premier poste a souder

Message  thibault le Ven 28 Aoû 2015 - 11:38

Merci de vos réponses,

Pour se qui s'agit des contraintes de budgets j avais pensser plus investire 150/200 euros comme je pensse que se poste ne me serviras pas souvent et que je suis une petite jeune entreprise Very Happy
Par la suite j aimerais pour quoi pas souder des profils carrées ou autres.
Donc peut on faire c est deux chose avec se même poste?
Avez vous des sites a me conseiller pour l achat de poste et tout se qui va avec?

A+
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Re: premier poste a souder

Message  ricoud le Ven 28 Aoû 2015 - 11:50

ça depend de l''epaisseur de tôle; mais pour un premier poste est ce budget faut partir sur un MMA (electrode)

Avec des electrode de 1.6, tu soude sans problème des tôle de 1.5mm... moins avec un peu d’expérience.

Et ce le poste idéal pour souder des profilé pas cher!


Apres pour ton cas... tu peux aussi ne pas souder directement sur le chassis mais plustot :
- Poser des "collier" qui sont fixer au chassis
- Soit souder , soit boulonner ta tole a ces colliers
Comme ça ça reste demontable et tu peux revenir facilement a l'origine...

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Re: premier poste a souder

Message  guylaume le Ven 28 Aoû 2015 - 12:00

Le moins cher à l'achat et à l'utilisation est sans conteste l'électrode enrobée, mais cela demande tout de même une periode d'apprentissage pour avoir le coup de main.

Réussir à souder deux tôles (bout à bout) de 1,5 d'ép à l'électrode de 1,6 sans avoir jamais approché un poste auparavant, me semble très très ambitieux !

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Re: premier poste a souder

Message  thibault le Ven 28 Aoû 2015 - 13:42

Merci de vos réponses,

Le but étant de souder une tôle sur des tubes.
Pensez vous que c est possible pour un novice ou dois je le faire faire ?

A+
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Re: premier poste a souder

Message  phil135 le Ven 28 Aoû 2015 - 15:00

en général un novice rate ses premières soudures
donc il te faut des "pièces brouillons" pour te faire la main

après ça dépend de ta dextérité et de ta vitesse d'apprentissage

en épaisseur 1 à 1.6 un poste à souder "inverter" (électronique) avec réglage vers du fin, avec un masque LCD (un bon masque aide à bien souder) et la bonne électrode commence à être jouable, si on a du doigté
il faut que la tôle et le tube soit d'épaisseurs proches
... mais on peut aussi faire des trous dans du 3 mm d'épaisseur

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Re: premier poste a souder

Message  thibault le Ven 28 Aoû 2015 - 18:54

Je suis d'accord que le début risque d'être difficile mes j'ai vraiment envie d essayer.
Donc si vous avez des modèles a me conseiller même m'envoyer sur des liens je suis preneur.
Pour un poste et aussi baguette et masque. Sa serrait vraiment cool Very Happy Very Happy

A+
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Re: premier poste a souder

Message  guylaume le Ven 28 Aoû 2015 - 20:58

Perso, j'ai un Gys 165 depuis une petite dizaine d'année. :

http://www.bricozor.com/poste-soudure-gysmi-gys.167.html

Ce poste possède le hot start réglable (sur intensité à l'amorçage de l'arc pour éviter le collage de l'électrode)

L'affichage LCD du courant de soudage et le réglage à l'ampère près permet d'avoir un réglage au petit oignois !

J'ai investi dans une torche TIG a valve et une petite bouteille d'argon il y a quelques années afin d'utiliser la fonction TIG au graté (amorçage de l'arc en effleurant la pièce avec le tungstène) qui me dépanne régulièrement.

J'ai changé les câbles du porte électrode et de la pince de masse car ceux d'origine sont trop court, à mon goût pour l'utilisation stationnaire que j'en ai.

Il m'en arrivé une fois de le faire tomber de l'établi accidentellement, lorsque je n'était pas encore installé correctement, à part une marque sur le capot RAS, je le considère donc comme plutôt solide.

Chez moi il est placé bien en hauteur (avec le découpeur plasma à droite) comme ça ils ne ramassent pas trop d'étincelles de meulage


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Re: premier poste a souder

Message  phil135 le Ven 28 Aoû 2015 - 21:30

de mon coté j'ai un Weld Team 130 A (maxi), qui fonctionne bien
et un masque LCD sans marque précise acheté sur ebay (je ne reviendrai jamais aux verres inactiniques!)

il faut en plus une combinaison coton bien couvrante jusqu'au cou et des gants cuir avec manchette longue
un marteau pointu ("de soudeur")

ceci dit, un buggy c'est en principe le plus léger possible, non ? une toile ne suffirait pas ?

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Re: premier poste a souder

Message  guylaume le Ven 28 Aoû 2015 - 21:38

Il y a aussi la solution poste chinois genre IMS.

J'ai un collègue qui a acheté un poste TIG électrode chez eux il y a quelques années, il en est content.

Si mon petit GYS tombait en rade aujourd'hui, je crois que je réfléchirais à investir dans celui là pour pouvoir faire de l'alu :

http://www.igbtig.com/PBSCProduct.asp?ItmID=15579249

Enfin c'est un autre sujet, c'était juste pour dire que dans le cadre du bricolage il est possible, à mon sens, de regarder du côté des poste chinois

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Re: premier poste a souder

Message  thibault le Ven 28 Aoû 2015 - 22:44

Merci a vous,

Que entendez vous pare poste chinois?
Une petite question surement bête mes l'amperage on le règle par rapport a l'épaisseur de tôle?
Il vaut mieux prendre un poste avec écrans LCD?
Et la tole va servire a fixer deux longue portée.

A+
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Re: premier poste a souder

Message  guylaume le Sam 29 Aoû 2015 - 8:23

Ce que j'entends par poste chinois ce sont les postes vendus sur le site du lien mis juste au dessus (igbtig), on retrouve ces modèles, forme et caractéristiques sur e-bay etc ...

L'ampérage est à adapter au diamètre de l'électrode que tu utilises et le diamètre de l'électrode est à choisir en fonction de l'épaisseur soudé.

Une petite règle qui permet une première approche de l'ampérage à utiliser :

diam de l'électrode - 1 x 50 = l'ampérage à utiliser
En cas de cordon d'angle intérieur on rajoute environ 15 % et en cordon d'angle extérieure en enlève environ 15 %.
Cette règle est une première approche, le réglage est à affiner avec le porte électrode dans la main !

Enfin pour l'histoire de l'écran LCD, je pense que c'est un plus, qui permet comme dit plus haut d'affiner à l'ampère près.

Pour ta tôle de toit de buggy, je pense qu'il serait plus adapté, comme l'a suggérer ricoud, de souder des pattes sur lesquelles tu viens visser ta tôle

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Re: premier poste a souder

Message  phil135 le Sam 29 Aoû 2015 - 12:20

je pense qu'un différence entre les poste à souder premier prix et ceux un peu mieux, c'est la stabilité du courant quand on est sur les réglages un peu extrêmes (proche mini ou maxi) et la capacité de rapport de marche (si tu es obligé de laisser refroidir 1/4 h après 1 minute de travail... c'est chiant)

le réglage sur écran LCD c'est bien mais c'est un peu théorique: de toute façon il faut affiner le réglage après les premiers cm de cordon

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Re: premier poste a souder

Message  jcl le Sam 29 Aoû 2015 - 12:45

guylaume a écrit:
Pour ta tôle de toit de buggy, je pense qu'il serait plus adapté, comme l'a suggérer ricoud, de souder des pattes sur lesquelles tu viens visser ta tôle
 

+1: je pense aussi  car le chassis  de toit ( tubulaire ?) n'est certainement pas rigide en mouvement.

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Re: premier poste a souder

Message  phil135 le Sam 29 Aoû 2015 - 20:15

je radote peut-être, mais autant c'est bien sympa que Thibault se mette au poste à souder, autant je pense que sur un buggy une simple toile sera largement aussi pertinente qu'une tôle. de plus du point de vue sécurité c'est probablement plus simple à gérer

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Re: premier poste a souder

Message  thibault le Lun 31 Aoû 2015 - 20:56

Merci a tous de vos renseignement.
Juste une dernière question que pensez vous de se poste?
http://www.torros.fr/fr/tec160-1
Merci d'avance.

A+
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