Que vaut le matos Holzprofi ?

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Que vaut le matos Holzprofi ?

Message  FMJ le Lun 31 Aoû 2015 - 18:47

Salut

Etant en train d'évaluer la possibilité d'éventuellement .... Bref, ressentant un peu le besoin de me doter d'une toupie, quitte à rentrer du neuf je serais d'humeur de remplacer mon inestimable scie Leman par une combinée 2 opérations scie-toupie.
Outre les incontournables Hammer et SCM, je suis également très intéressé par une Holzprofi TSP2000E. Sur le papier et en vidéo, la machine a l'air bien construite. Son tarif avec toutes les options "nécessaires" est également très intéressant. J'ai eu le commercial France, très sympa et sans langue de bois, notamment sur le SAV compte tenu de ma situation géographique (ce sera simplement garantie pièce mais pas main d'oeuvre ... sauf à ma charge, ce qui ne m'inquiète pas outre mesure).
En fait les deux points durs dans mon cas seraient :
1. Le poids (520kg tout de même), ce qui me pose de petits soucis d'accès pour l'urbaniser à l'atelier.
2. Le peu de clients équipés dans le coin, donc pas facile d'aller voir la machine.

Est-ce que l'un d'entre vous aurait cette machine ? Ou d'autres ? Et qu'est-ce que vous pensez de la marque ? Je sais que JPaul a une toupie pseudo Holzprodi et qu'il en est très satisfait.

Merci

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Re: Que vaut le matos Holzprofi ?

Message  diomedea le Lun 31 Aoû 2015 - 19:38

Salut FMJ,
FMJ a écrit:... Je sais que JPaul a une toupie pseudo Holzprodi et qu'il en est très satisfait.
Ben justement, ma toupie serait une des rare "vraie" Holzprofi!
Si j'ai bien compris, c'est cette marque qui aurait financé son développement...
Celle que tu nous montre doit être une fabrication Bulgare: http://www.stomana.net/productdetailseng.aspx?type=2&id=93 du même fabricant que ma R/D (Holztech) qui est également vendue par Holzprofi (dg320ts) celle la même que vient d'acheté Erwan (wanner).
La conception à l'air assez rustique, mais comparé à ta SAF actuelle ça va te faire du changement!
Bonne soirée,
JPaul

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Re: Que vaut le matos Holzprofi ?

Message  FMJ le Mar 1 Sep 2015 - 10:31

Merci pour ce retour Jean-Paul. Et oui tu as raison, c'est bien la même machine. Je connaissais cette marque et son site mais n'avez pas fait le rapprochement.

Ca vaudrait le coup d'aller acheter là-bas : de base la machine coûterait 3300€ ..... HT ? Avec quelles options ? A ce prix là, ça vaut quand même le coup de prendre un petit risque !
http://allegro.pl/pilarko-frezarka-zmm-stomana-nikmann-sf-3-i5460175609.html

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Re: Que vaut le matos Holzprofi ?

Message  meles le Mar 1 Sep 2015 - 10:41

Y'a la SF2 aussi, mais il faut plus de place !

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Re: Que vaut le matos Holzprofi ?

Message  diomedea le Mar 1 Sep 2015 - 11:15

Bonjour à tous,
FMJ a écrit:Ca vaudrait le coup d'aller acheter là-bas : de base la machine coûterait 3300€ ..... HT ? Avec quelles options ? A ce prix là, ça vaut quand même le coup de prendre un petit risque !
http://allegro.pl/pilarko-frezarka-zmm-stomana-nikmann-sf-3-i5460175609.html
La bas pour moi ça serait la Bulgarie, ton site est en Pologne!

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Re: Que vaut le matos Holzprofi ?

Message  FMJ le Mar 1 Sep 2015 - 12:14

Je n'ai pas trouvé de site bulgare. Déjà qu'en polonais j'aurais du mal, alors le bulgare ....

Pour la SF2, a priori elle correspond à la Holzprofi TSP2300 : c'est 2000€ de plus et surtout 800kg !!!!! Là je jette l'éponge.
Elle ne se fait qu'en tri. Par contre son arbre de toupie est inclinable, ce qui n'est pas le cas de la SF3


Pour la TSP2000, le commercial me parlait d'un châssis en tôle de 5mm, sans être totalement sûr, il devait vérifier. 5mm, ça commence à être vraiment balèze ! Je comprends un peu mieux pourquoi la machine fait presque 150kg de plus que ces concurrentes !
Déjà, si vous regardez le début de cette vidéo, j'ai été vraiment impressionné par l'épaisseur du U qui soutient le pied du cadre...... What a Face c'est à 0:18.
https://www.youtube.com/watch?v=jxRsXsdD9zU

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Re: Que vaut le matos Holzprofi ?

Message  diomedea le Mar 1 Sep 2015 - 12:31

FMJ a écrit:...Déjà, si vous regardez le début de cette vidéo, j'ai été vraiment impressionné par l'épaisseur du U qui soutient le pied du cadre...... What a Face  c'est à 0:18.
https://www.youtube.com/watch?v=jxRsXsdD9zU
C'est du bras du cadre dont tu veux parler?

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Re: Que vaut le matos Holzprofi ?

Message  FMJ le Mar 1 Sep 2015 - 13:05

Je faisais référence à la fixation en U de ce pied pivotant. Je pense que la patte fait près de 15mm d'épaisseur !

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Re: Que vaut le matos Holzprofi ?

Message  diomedea le Mar 1 Sep 2015 - 13:08

Plus que ça!
Si je compare avec ma minimax (21mm avec la peinture), c'est au moins autant!

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Re: Que vaut le matos Holzprofi ?

Message  FMJ le Mar 1 Sep 2015 - 13:36

La tôle du châssis fait donc peut-être 5mm. C'est clair que c'est du massif ces machines !
L'avantage, c'est que de base tu peux les déplacer au transpalette selon les 2 axes !

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Re: Que vaut le matos Holzprofi ?

Message  James17 le Mar 1 Sep 2015 - 13:39

Bonjour
De mémoire, la Kity 809 fait 6-700kg, donc ce doit être un peu le même genre. Ici les tables sont en fonte, donc poids supplémentaire...
Par ailleurs, le chariot ressemble furieusement au mien... Mmmh intéressant,ça, si un jour j'ai l'envie (et les sous et la place) de mettre un chariot de 3000mm...
Si tu prends une de ces belles machines peut-être te demanderai je quelques cotes, pour vérifier que ce soit compatible...

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Re: Que vaut le matos Holzprofi ?

Message  diomedea le Mar 1 Sep 2015 - 14:31

FMJ a écrit:La tôle du châssis fait donc peut-être 5mm...
Ça me parait beaucoup quand même! La norme se situe plutôt vers les 3mm.
Il est plus qu’improbable que les profils des chariots Kity soit identiques aux Stomana! Tout ces chariots se ressemblent.
Pour ces ultimes productions, kity a du (Comme plus tard Lurem) utiliser des chariots d'origines asiatiques. Mais rien ne t'empêche d'y monter celui de ton choix il suffira d'adapter le châssis de la machine en conséquence!

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Re: Que vaut le matos Holzprofi ?

Message  gator le Mar 1 Sep 2015 - 14:57

Bonjour,
Je viens de sortir le pied à coulisse, le bati en tole de ma SAF SCM fait 6.4mm d'épaisseur (peinture comprise). c'est rigide...

Je n'avais pas le problème de la descente à la cave, et j'avais hésité lors de l'achat avec du neuf Leman.. drunken drunken






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Re: Que vaut le matos Holzprofi ?

Message  diomedea le Mar 1 Sep 2015 - 15:20

La c'est sur, ça ne bougera pas! Very Happy
C'est quel modèle? Avec une telle épaisseur, elle doit largement dépasser la tonne, la mienne avec sa tôle de 3mm fait déjà les 600kg...

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Re: Que vaut le matos Holzprofi ?

Message  gator le Mar 1 Sep 2015 - 15:38


What a Face
scie SCM SI 16 sw, Chariot 1.6m, avec inciseur de 1988, moteur 7.5cv
la case masse n'est pas renseignée sur la plaque signaletique... mais ca doit pas faire la tonne,je la déplace facilement au transpalette, il n'y a bien sur pas de masse béton rajouté à l'intérieur...
inutile de dire que ca ne passe pas par une porte de 90cm (par contre 1 m ca doit passer en enlevant la barre du guide parallele).

What a Face




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Re: Que vaut le matos Holzprofi ?

Message  diomedea le Mar 1 Sep 2015 - 16:09

gator a écrit:... il n'y a bien sur pas de masse béton rajouté à l'intérieur...
Ceci explique surement cela!
Elle ressemble à ça?

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Re: Que vaut le matos Holzprofi ?

Message  gator le Mar 1 Sep 2015 - 16:23

C'est celle la!! mais avec une cape en tole mal foutue et sans aspiration.... et avec un tableau de commande peu pratique, tiens il me viens une idée  Idea

On peut l'apercevoir ici:





cheers

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Re: Que vaut le matos Holzprofi ?

Message  diomedea le Mar 1 Sep 2015 - 16:28

Et toujours sur sa palette! Very Happy

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Re: Que vaut le matos Holzprofi ?

Message  gator le Mar 1 Sep 2015 - 17:15

Et oui!
Étant plus grand que le commun des mortels, la hauteur avec la palette me va bien.
Faut que j'ouvre un post pour présenter mon atelier et ne pas trop polluer celui-là.

vive le faux rhum

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Re: Que vaut le matos Holzprofi ?

Message  Saturne777 le Mar 1 Sep 2015 - 18:19

Bonsoir.
Chez Outillage2000, il y a toupie-scie ROJEK. Elle est en mono. Je ne connais pas particulièrement cette marque mais me semble être du même tonneau que la Holzprofi.
A combien touches-tu la TSP2000E par curiosité ? Smile.
Merci et bonne soirée.
Roland.




FMJ a écrit:Salut

Etant en train d'évaluer la possibilité d'éventuellement .... Bref, ressentant un peu le besoin de me doter d'une toupie, quitte à rentrer du neuf je serais d'humeur de remplacer mon inestimable scie Leman par une combinée 2 opérations scie-toupie.
Outre les incontournables Hammer et SCM, je suis également très intéressé par une Holzprofi TSP2000E. Sur le papier et en vidéo, la machine a l'air bien construite. Son tarif avec toutes les options "nécessaires" est également très intéressant. J'ai eu le commercial France, très sympa et sans langue de bois, notamment sur le SAV compte tenu de ma situation géographique (ce sera simplement garantie pièce mais pas main d'oeuvre ... sauf à ma charge, ce qui ne m'inquiète pas outre mesure).
En fait les deux points durs dans mon cas seraient :
1. Le poids (520kg tout de même), ce qui me pose de petits soucis d'accès pour l'urbaniser à l'atelier.
2. Le peu de clients équipés dans le coin, donc pas facile d'aller voir la machine.

Est-ce que l'un d'entre vous aurait cette machine ? Ou d'autres ? Et qu'est-ce que vous pensez de la marque ? Je sais que JPaul a une toupie pseudo Holzprodi et qu'il en est très satisfait.

Merci

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Re: Que vaut le matos Holzprofi ?

Message  FMJ le Mer 2 Sep 2015 - 23:44

Je connaissais la marque mais je ne savais pas qu'outillage2000 la revendait. Et non ce n'est pas la même machine.

Le commercial m'a répondu pour l'épaisseur de tôle : c'est du 4mm. Ce qui est déjà pas mal !

Il vient juste de me faire une proposition avantageuse qui va de 5600€ à 6200€TTC. Port compris mais sans presta d'instal. Chariot de 2m (sur 29cm), largeur de coupe de 85 à 115cm, lame 315cm avec inciseur de 120mm ayant son propre moteur, cadre chariot XL (90x60cm), coiffe à barrettes, presseur à excentrique, guide d'onglet (pas top a priori), mono en 2200W, 570kg. Par contre, l'arbre de toupie (30mm, hauteur utile de 125mm, max 180mm, diam outil de 200mm) n'est pas inclinable. Très commercialement, il m'offre un outil à tête inclinable (ce qui techniquement ne compense pas mais le geste est très appréciable, surtout quand on regarde le prix de l'outil ...).

Le tarif est vraiment très intéressant. Il faut voir la machine mais pour une Hammer B3 je suis déjà à 7700€ min dans la version options minimales, avec une remise substantielle ... Et ça s'envole vite si l'on se hasarde à prendre des options exotiques comme un presseur, une extension de table de toupie, etc.... Et du même ordre sur une Minimax ST3 chez un revendeur (mais sensiblement moins en vente en ligne).

De toute façon, avant de me décider, il faut que j'aille voir la machine. Mais la plus proche se trouve à 400km....

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Re: Que vaut le matos Holzprofi ?

Message  diomedea le Jeu 3 Sep 2015 - 8:01

Bonjour à tous,
Il y a peut être un détail auquel tu n'as pas pensé ...
Quand je regarde la photo de la Stomana Nikmann/Holzprofi, je vois un guide qui semble être du même acabit que celui qui équipe ma toupie.


C'est un atout car il est spacieux et équipé de guides à barrettes... mais ça avoisine les 30kg! Sur ma toupie je m'en fou, je ne le dépose jamais, mais sur une combinée ça n'est plus la même chose!
Bonne journée,
JPaul

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Re: Que vaut le matos Holzprofi ?

Message  James17 le Jeu 3 Sep 2015 - 8:08

Pareil sur ma 809... Sauf qu'il n'est pas à barrettes What a Face
Je confirme, c'est pénible à manuter, mais bon, c'était le prix à payer pour une grosse machine, pas trop chère, et avec des tables insensibles à la rouille ....

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Re: Que vaut le matos Holzprofi ?

Message  diomedea le Jeu 3 Sep 2015 - 8:29

Bonjour Fred,
Effectivement, l'alu ne rouille pas! Bien que certaines nuances sont très sensibles à la corrosion. Mais il à d'autres inconvénients... Il n'existe de toute façon pas de matériau parfait!
Cela dit la fonte est très résistante à la rouille.
Mine de rien, un guide à barrettes rajoute encore du poids, car contrairement au guide genre règle de maçon, il n'est pas creux.

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Re: Que vaut le matos Holzprofi ?

Message  James17 le Jeu 3 Sep 2015 - 8:59

Sur le mien (apparemment d'origine) les joues sont en bois... Encore une amélioration à prévoir...

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