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The Doughty Drive - DIY CNC 5 axes..

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The Doughty Drive - DIY CNC 5 axes..

Message  EricSud le Lun 13 Mar 2017 - 10:20

Salut,

Je me demandais si quelqu'un avait déjà construit cette machine (Plan et tète à acheter B/C drive coûte 3800 € avec une broche 2kW.)
De plus les chiffres annoncés ne m'inspirent pas... Ça semble sérieux comme support de broche ?

Vidéos : http://doughtydrive.com/videos/

Bon... c'est bien sympa comme machine !

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Re: The Doughty Drive - DIY CNC 5 axes..

Message  gwez67 le Mer 22 Mar 2017 - 19:03

bsr, je ne sais pas si c'est sérieux, il y a assez peu d'infos somme toute mais en plus il faut ajouter à tout ça le prix d'un logiciel capable de gérer 6 axes.
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Re: The Doughty Drive - DIY CNC 5 axes..

Message  EricSud le Mer 22 Mar 2017 - 23:12

gwez67 a écrit:bsr, je ne sais pas si c'est sérieux.
Dommage...
Pour la gestion des 5/6 axes c'est pas un soucis... Inventor HSm, RhinoCAM et mach3 avec Smoothsteper
merci
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Re: The Doughty Drive - DIY CNC 5 axes..

Message  gwez67 le Mer 22 Mar 2017 - 23:35

je n'ai pas dit que c'était un souci Very Happy j'ai dis que ça avait un prix, la solution complète Rhino par exemple est à plus de 3500 €.
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Re: The Doughty Drive - DIY CNC 5 axes..

Message  silky le Jeu 23 Mar 2017 - 19:55

bonsoir
je pensais que mach3 ne gérait que 3 axes + le rotatif! et pas 5 voir 6 axes!

richard
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Re: The Doughty Drive - DIY CNC 5 axes..

Message  dh42 le Ven 24 Mar 2017 - 18:50

silky a écrit:bonsoir
je pensais que mach3 ne gérait que 3 axes + le rotatif! et pas 5 voir 6 axes!

richard

Salut,

Il gère 6 axes au total, dont 3 peuvent être rotatifs ou linéaires.

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Re: The Doughty Drive - DIY CNC 5 axes..

Message  pierre2410 le Lun 3 Avr 2017 - 9:47

Ca donne envie ! par contre la structure n'a pas l'air d'etre super solide. Surtout qu'en débutant sur un 5axes, on doit faire pas mal de conneries au début j'imagine ...
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Re: The Doughty Drive - DIY CNC 5 axes..

Message  EricSud le Mar 25 Avr 2017 - 1:50

pierre2410 a écrit:par contre la structure n'a pas l'air d'etre super solide

la structure en alu supporte déjà une belle pièce de bois...



Un autre à choisi de faire une structure mecano-soudée



C'est sur les caractéristiques de la tète 5 axes que je m'interrogeais....  scratch
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Re: The Doughty Drive - DIY CNC 5 axes..

Message  EricSud le Mar 30 Mai 2017 - 18:34

EricSud a écrit:C'est sur les caractéristiques de la tète 5 axes que je m'interrogeais....  scratch
.... encore aujourd'hui drunken
Le gars nous explique pour vendre son concept que :

One of the main features of the Doughty Drive’s unique design is that there is NO backlash. Now incorporates slew bearings with a 28mm hole through the centre, enabling cables, hoses etc. to pass.

With a reduction ratio of 33.333 : 1, it gives great holding torque of 20 ft/lbs – 27 Nm. This ratio gives a very good resolution, 66,666.666 steps per rev, and 185.185 micro steps per deg., with positional repeatablity of + – 30 arc seconds.

The units have a maximum fast travel of 120 degs per second, or 20 RPM. They can be mounted vertically or horizontally, and used like an indexing head or rotary table. With two drives connected together at right angles to each other, they form a B/C axis combination, and a router or spindle can be attached. The weight is just 3.5 Kg. (8lb), B/C drive 9 Kg (20lb)


C'est surtout sur le ratio calculé (33.333:1) et sur le 27 Nm que je m'interroge... C'est bien comme caractéristiques ??

Merci
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Re: The Doughty Drive - DIY CNC 5 axes..

Message  dh42 le Mar 30 Mai 2017 - 19:04

Salut,

C'est surtout sur le ratio calculé (33.333:1) et sur le 27 Nm que je m'interroge... C'est bien comme caractéristiques ??

Ça te permet de calculer la force de 'blocage' de ton axe rotatif afin que l'effort d'usinage ne fasse pas tourner la tête.

pour connaitre cet effort c'est une bête règle de 3 (comme disaient nos ancêtres)

si tu connais la distance entre l'axe de rotation de l'axe rotatif et le point d'application de la force sur la fraise, tu peut en déterminer la force maxi que l'axe pourra supporter sans risquer de repartir en arrière.

ex, si tu a une distance de 200mm entre l'axe de rotation et la position moyenne de la force sur la fraise, et avec un couple de 27 Nm

x * 200 = 27 * 1000 > x= 27*1000/200 > x=135N (~ 13Kg)

Par contre pour le step/°, je ne comprends pas trop son calcul scratch

un PàP ne s'arrête que sur des pas entiers ou des 1/2 pas, donc au mieux il y a 400 positions d'arrêt par tour.

avec un ratio de 33.333, ça fait donc 400*33.333 = 13333 pas / tour, donc 37 pas/° = 0.027° par pas (ou 97 arcsec)

++
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Re: The Doughty Drive - DIY CNC 5 axes..

Message  EricSud le Mer 31 Mai 2017 - 9:16

dh42 a écrit:ex, si tu a une distance de 200mm entre l'axe de rotation et la position moyenne de la force sur la fraise, et avec un couple de 27 Nm
x * 200 = 27 * 1000 > x= 27*1000/200 > x=135N (~ 13Kg)

Oui merci pour ton aide... Une régle de trois... Effectivement.
Par contre si je met une poulie... Le calcul sera différent je pense... Il existe un outil pour calculer force moteur PAP avec poulies etc etc ??? Car avec ces ratios et définition des angles je n'y comprend pas grand chose ! drunken  (ratio de 33.333, ça fait donc 400*33.333 = 13333 pas / tour, donc 37 pas/° = 0.027° par pas (ou 97 arcsec) => What a Face
Merci
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Re: The Doughty Drive - DIY CNC 5 axes..

Message  dh42 le Mer 31 Mai 2017 - 15:48

Salut,

Par contre si je met une poulie... Le calcul sera différent je pense... Il existe un outil pour calculer force moteur PAP avec poulies etc etc ???

Le couple résultant est simplement multiplié par le rapport de réduction ; si tu réduit la V par 2 avec un rapport 1/2, tu double le couple résultant.

Car avec ces ratios et définition des angles je n'y comprend pas grand chose !

Qu'est ce que tu ne comprends pas exactement ?

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Re: The Doughty Drive - DIY CNC 5 axes..

Message  EricSud le Mer 31 Mai 2017 - 16:05

dh42 a écrit:Qu'est ce que tu ne comprends pas exactement ?
Tout ! scratch
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Re: The Doughty Drive - DIY CNC 5 axes..

Message  dh42 le Mer 31 Mai 2017 - 17:57

Re

Je ne comprends pas ou est la difficulté scratch

Si un moteur est donné pour, disons 1.5Nm à sa V d'utilisation, et si tu a un réducteur à pignons d'un rapport 1/33, le couple en sorti de réducteur sera simplement égal à 1.5 * 33 = 49.5Nm .. si tu met encore un étage de réduction par poulie en 1/2, tu aura 49.5*2 = 99Nm

Pour les angles c'est la même chose ; si ton moteur est piloté en pas entier par exemple, il a 200 pas/tour, et si tu a une réduction de 1/33, alors il faudra 33*200 = 6600 pas moteur pour que la tête tourne de 360°.

on peut donc facilement savoir combien de ° de rotation sera fait en avançant le moteur d'un seul pas.

360/6600 = 0.054° par pas moteur.

si on veux le résultat en secondes d'arc
1 seconde d'arc (arcsec) = 1/3600 ieme de degré > 0.054*3600 = 196.36 arcsec

rapporté à un cercle de 100mm de Ø une rotation de 0.054° correspond à peut près à 0.05mm à la corde.

++
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Re: The Doughty Drive - DIY CNC 5 axes..

Message  EricSud le Jeu 1 Juin 2017 - 11:16

dh42 a écrit:Re

Je ne comprends pas ou est la difficulté scratch

David

Bonjour,
merci pour ton aide... Simplement je découvre les moteurs PAP et j'essaye de les choisirs en fonction de leurs caractéristiques.
par exemple j'essaye de dimensionner des moteurs pour l'axe Y (Portique X de 20KG et axe Z de 10 KG et broche de 12KG par exemple...)
je me suis rendu compte que c'est pas simple !
Encore merci
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Re: The Doughty Drive - DIY CNC 5 axes..

Message  dh42 le Jeu 1 Juin 2017 - 22:26

Salut,

je me suis rendu compte que c'est pas simple !

Non, c'est sur, d'autant plus que tu dois aussi tenir compte de l'accélération utilisée et du fait que les moteurs perdent rapidement leur couple en montant en vitesse, donc il faut aussi déterminer quelle sera ta V maxi axe, et donc la V maxi moteur en fonction de la démultiplication pour savoir ce qui restera de couple à cette vitesse.

un moteur PàP comme j'ai sur la PFE, alimenté en 48V (câblage parallèle), à tout son couple sur une plage de 0 à 150/200 tr environ, ensuite ça chute vite, et à 800 tr il reste le 1/3 environ.



si ta tension d'alim est plus basse, la plage de couple maxi se réduit de plus en plus.

si ça peut te donner une idée ; sur la PFE, le plus lourd c'est le Y ; environ 70Kg de portique + 10 à 12Kg dessus (axe X et Z, broche ..) VàB de 16 au pas de 10 en prise directe, moteur 3Nm 4.2A ; avec le smoothstepper, je prends 7 à 8000mm/min en rapide avec une accélération à 500mm/s²

les 3 moteurs sont identiques, mais le Z à une vis au pas de 5.

https://www.youtube.com/watch?v=V1L-R6IS0Yo

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Re: The Doughty Drive - DIY CNC 5 axes..

Message  EricSud le Ven 2 Juin 2017 - 10:45

dh42 a écrit:si ça peut te donner une idée ; sur la PFE, le plus lourd c'est le Y ; environ 70Kg de portique + 10 à 12Kg dessus (axe X et Z, broche ..) VàB de 16 au pas de 10 en prise directe, moteur 3Nm 4.2A ; avec le smoothstepper, je prends 7 à 8000mm/min en rapide avec une accélération à 500mm/s²David
Salut,
Bon "en gros" pour faire bouger 82 kg sur un axe VàB un moteur PAP 48V de 3 Nm à l'axe c'est "suffisant"
Donc si je prend un PAP Hybrique de 6 Nm je peux approcher les 164 Kg ? (etc etc... 12 Nm > 328 Kg)
Exact ? (A la louche hein...  tongue )
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Re: The Doughty Drive - DIY CNC 5 axes..

Message  dh42 le Ven 2 Juin 2017 - 17:22

Salut,

Bon "en gros" pour faire bouger 82 kg sur un axe VàB un moteur PAP 48V de 3 Nm à l'axe c'est "suffisant"

Oui, SI tu a les mêmes rapports de réduction (pas VàB), la même V de rotation maxi du moteur et la même accélération.

Ce n'est pas le moteur qui est en 48V, c'est l'alim qui peut fournir 48V aux drivers.

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