Ma calibreuse sous licence Dagda

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Ma calibreuse sous licence Dagda

Message  passionair le Mer 5 Avr 2017 - 22:51

Bonjour

Comme présenté sur le post de Dagda les essais sur sa calibreuse ICIont parfaitement répondus à nos attentes.
Voici notre version inspirée fortement de la sienne mais en profitant de ses conseils d'améliorations.

Le rouleau , on ne change pas une équipe qui gagne et nous avons repris le procédé de fabrication, réalisation d'un premier disque sur un axe , et défonçage par fraise à copier pour tous les autres.
Nous avons gardé le diamètre de 150 mais porté la longueur à 650 et monté le tout sur une tige filetée de 30.




La suite est quelque peu différente, le plateau sera en torsion box réalisé avec un CTP filmé pour une bonne glisse.

Dans un premier temps, nous avons défoncé le dessous du plateau.

Le fond des feuillures est égalisé avec mon dernier achat une guimbarde Véritas...Qu'est ce que ça va bien cheers



Puis réalisé les croisillons coupés à mi bois sur les intersections le tout collé avec un bonne quantité d’époxy.





Et pour finir nous avons bridé chaque croisillon avec un serre joint qui prend appui sur un morceau de marbre.
Une fois sec, nous avons une excellente planéité sur tout le plateau et il ne devrait pas bouger.

.

Pour la suite nous prévoyons un système d'avance du bois inspiré de cette vidéo



La suite vendredi.
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Re: Ma calibreuse sous licence Dagda

Message  pompom37 le Jeu 6 Avr 2017 - 19:10

Bonjour Philippe
Et bin tu chôme pas toi, déjà lancé dans la calibreuse Very Happy
j'avais déjà suivi le fil de Dagda et je trouvais cela assez ingénieux mais je n'en voyais pas l'utilité pour moi
donc je vais suivre ton fil également afin peut-être me décider Very Happy

_________________
Amicalement  Christian




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Re: Ma calibreuse sous licence Dagda

Message  Lasta le Ven 7 Avr 2017 - 1:30

Salut Philippe,
j'ai bien suivi le sujet de Dagda tout comme d'autres mais celui-ci m'intéresse particulièrement... J'ai tout un système d'une vieille raboteuse à 10 sous que je devais donner mais, je n'ai jamais eu de réponse... Donc, un recyclage serait vraiment intéressant pour m'en faire une calibreuse... Les pièces que je disposent sont la monté-descente de la table et les poulies des entraîneurs qui sont couplées avec le moteur ainsi que les griffes anti-retour... Je suis à la table 36 juste devant Pompon pour voir tes avancés...
Cdlt...
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Re: Ma calibreuse sous licence Dagda

Message  passionair le Ven 7 Avr 2017 - 8:00

Bonjour Lasta

Regarde les autres vidéos du gars dont j'ai mis le lien, il commence par un système de montée descente inspiré d'une table de raboteuse, seul Hic il a une cnc pour faire les engrenages...Lui...!( mon prochain projet )
Quand tu seras dans le 77 passe voir notre projet en vrai, ma visite chez Dagda m'a été fort utile .
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Re: Ma calibreuse sous licence Dagda

Message  JPierre62 le Ven 7 Avr 2017 - 9:33

Bonjour ,Philippe
Je vais suivre , moi aussi !
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Re: Ma calibreuse sous licence Dagda

Message  Lasta le Ven 7 Avr 2017 - 9:57

Mon système de réglage du plateau se fait par chaîne et pignons (Dispo chez décat' notemment... je me fourni en chaînes chez eux), mes entraîneurs sont avec des courroies couplé au cylindre...
Je pense qu'il est possible de manœuvrer les 2 entraîneurs par chaîne et pignon aussi...
Voilà, si ça peut t'aider à ne pas faire d'engrenage...
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Re: Ma calibreuse sous licence Dagda

Message  passionair le Dim 9 Avr 2017 - 20:37

Bonsoir

Avec un peu de retard, voici l'avancée de vendredi.
Réalisation des rouleaux d'entrainement.
Ils sont en pvc , pour assurer une bonne rigidité nous avons découpé des rondelles qui seront collées sur une tige filetée de 16.


Les emplacements sont repérés sur le tube et nous avons percé entre chaque, puis fais une injection de mousse polyuréthane.
Une fois la mousse sèche ( ne sortant plus par les trous )  nous avons collé à la néoprène un tour en caoutchouc qui devrait assurer une bonne grippe aux rouleaux.
L'entrainement se fera certainement via des pignons et chaine de vélo mais rien n'est encore vraiment décidé.




La suite mardi, au programme le cadre dont les morceaux sont prêts.
Bonne fin de week à tous
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Re: Ma calibreuse sous licence Dagda

Message  Scorpio le Dim 9 Avr 2017 - 21:37

Bonsoir Philippe,
le projet démarre vite et fort , il n'a pas fallu longtemps pour te décider
et pour mettre le chantier en route Shocked
L'équipe de choc va encore frapper !!!
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Re: Ma calibreuse sous licence Dagda

Message  Lasta le Lun 10 Avr 2017 - 12:04

Il y a 2 taille en chaîne... Fais gaffe à prendre les bons pignons qui vont bien avec... En général, les chaîne de VTT sont celles que j'utilise, elles sont robustes et demande moins d’entretiens... Pour les pignon, je pense que tu vas devoir te tourner sur une recherche google pour trouver des pignons fixe ou à souder...
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Re: Ma calibreuse sous licence Dagda

Message  Dagda le Mar 11 Avr 2017 - 9:57

Je pose mon fessier à la table 13 avec un picon bière et du ciflard ... tongue

D.
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Re: Ma calibreuse sous licence Dagda

Message  meta_screw le Mar 11 Avr 2017 - 10:20

Picon / bière c'est très bon ça Very Happy
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Re: Ma calibreuse sous licence Dagda

Message  Lasta le Mar 11 Avr 2017 - 13:08

Picon et bière brune ??? Je vais prendre une chaise avec vous finalement...
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Re: Ma calibreuse sous licence Dagda

Message  Dagda le Mar 11 Avr 2017 - 13:51

Je suis plutôt picon + blonde pour avoir le gout du picon quand même tubois
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Re: Ma calibreuse sous licence Dagda

Message  passionair le Mar 11 Avr 2017 - 18:30

Bonsoir

Quand elle sera opérationnelle , je veux bien sortir le ciflard et la bière, vous êtes les bien venus avec le picon.

Aujourd’hui préparation du cadre mais une p...n de rage de dents m'a conduit chez le dentiste et ça n'a pas suffisamment avancer pour le présenter.
Demain devrait être plus productif .
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Re: Ma calibreuse sous licence Dagda

Message  Dagda le Mar 11 Avr 2017 - 22:40

Tu ne t'ai pas calibré la chicot ? What a Face
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Re: Ma calibreuse sous licence Dagda

Message  passionair le Mer 12 Avr 2017 - 20:31

Bonsoir

Si je n'avais pas eu le rdv hier, je crois que je me la serai arrachée moi même.... What a Face
Revenons aux choses sérieuses.
Belle avancée avec le montage à blanc du châssis réalisé avec des chutes de plateau de chêne contrecollé.
Le tout assemblé par domino ( qu'est ce que c'est bien cet outil là ...hein Christian.....Very Happy )

Voici ce que ça devrait donner


le système de levée de la table est lui aussi opérationnel, reste à faire les deux blocages latéraux.



Demain nous recevons le deuxième palier, reprise des hostilités vendredi ou samedi.
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Re: Ma calibreuse sous licence Dagda

Message  Scorpio le Mer 12 Avr 2017 - 21:21

Bonsoir Philippe ,
ça va vite , et c'est superbement réalisé Shocked
La petite touche de vert à la Festool Very Happy
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Re: Ma calibreuse sous licence Dagda

Message  lamecanique76 le Mer 12 Avr 2017 - 21:51

c'est quel genre de caoutchouc sur les rouleaux
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Re: Ma calibreuse sous licence Dagda

Message  meta_screw le Jeu 13 Avr 2017 - 12:21

Salut,

Une question à Philippe et Dagda : peut on régler précisément l'épaisseur qu'on souhaite poncer ?
Car si on veut calibrer c'est qu'on souhaite obtenir une dimension voulue en sortie de ponçage ? non ?

J'ai une ponceuse calibreuse du commerce (une chinoiserie) et j'avoue que ce n'est pas simple de calibrer à une dimension donnée
Je trouve ça plus difficile qu'avec une raboteuse
J'ai l'idée du reste d'adjoindre un système de mesure électronique

Comment faites vous avec le plan incliné ?....

Jacques
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Re: Ma calibreuse sous licence Dagda

Message  toutikini le Jeu 13 Avr 2017 - 16:42

Salut Philippe ... et les autres Very Happy

Je suit ta réalisation avec de grands yeux et j'attends de voir comment tu vas t'en sortir avec "l'entrainement".
Je dois t'avouer qu'a la vue de tes photo, je ne comprends pas comment cela va être possible ... je m'explique:
si on fait une coupe de ton assemblage suivant le sens de déplacement de tes pièces à sabler, Il faut que le point bas de tes deux rouleaux d'entrainement et celui du rouleau ponceur, soient parfaitement aligné et parallèle à ta table de ref. J'ai compris qu'il y aura une liberté de hauteur pour les rouleaux d'entrainement pour qu'ils soient en appui permanent sur la pièce. Mais quand tu vas monter ton plateau référence, au fur et à mesure des passage, tu ne sera plus parallèle, celui-ci n'étant soulevé qu'a une seule extrémité, il te faudra donc une grosse amplitude sur le rouleau arrière pour que celui ci accepte d’être de plus en plus haut, (sur celui de devant également, mais à moindre proportion) ...

peut être me trompes-je ... ou que tu as tout anticipé ... je vais donc rabaisser mon doigt questionneur et regarder la suite du reportage ... What a Face
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Re: Ma calibreuse sous licence Dagda

Message  BZHades le Jeu 13 Avr 2017 - 17:03

meta_screw a écrit:Salut,

Une question à Philippe et Dagda : peut on régler précisément l'épaisseur qu'on souhaite poncer ?
Car si on veut calibrer c'est qu'on souhaite obtenir une dimension voulue en sortie de ponçage ? non ?

J'ai une ponceuse calibreuse du commerce (une chinoiserie) et j'avoue que ce n'est pas simple de calibrer à une dimension donnée
Je trouve ça plus difficile qu'avec une raboteuse
J'ai l'idée du reste d'adjoindre un système de mesure électronique

Comment faites vous avec le plan incliné ?....

Jacques

C'est justement le but de cette machine : calibrer de manière fine l'épaisseur de son bois. Pour ça, il y a deux possibilités : fixer le plateau, et modifier la hauteur du rouleau, ou à l'inverse ici, avoir un rouleau fixe, et approcher plus ou moins le plateau.

Plutôt que de gérer un déplacement parallèle du plateau par rapport à sa position initiale (relativement complexe à faire sans jeu), on vient le faire tourner autour d'un axe (on n'a pas de problème de parallélisme avec un rouleau ponceur... le problème se pose un peu plus avec les rouleaux entraineurs effectivement)

Le principe du plan incliné est justement là pour gérer l'épaisseur : on soulève plus ou moins le plan d'un coté, cela rapprochera le plan du rouleau ponceur, gérant ainsi l'épaisseur. Un tour de vis fait monter le plateau au niveau de la vis de x mm (le pas de la vis, soit 1mm par tour pour exemple pour du m6). Il suffit donc de faire le rapport entre la longueur axe-vis/axe-rouleau, et ça te donne le delta d'épaisseur (par exemple, pour un rouleau au centre du plateau, on a un rapport de 1/2 : 1 tour de vis = 1mm de gagné à l'extrémité du plateau = 1/2mm au niveau du rouleau.

Pour les rouleaux entraineurs, on a effectivement le souci de parallélisme qui intervient. Ceci dit, il peut être réglé via des ressorts : les rouleaux entraineurs ne sont pas fixés au bâti, mais monté de manière à pouvoir translater en hauteur, avec un ressort qui vient appliquer une force sur le bois, de manière à
1- s'assurer que le bois est bien plaqué contre le plateau
2- permettre l'adhérence du rouleau au bois, et donc l'entrainement de celui ci lorsque l'on tourne les rouleaux.
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Re: Ma calibreuse sous licence Dagda

Message  BZHades le Jeu 13 Avr 2017 - 17:10

Avec un petit schéma, c'est plus simple (vue en coupe du système).

C'est le principe de thalès



Dans le cas présent, j'ai négligé la différence induite par le fait que le point de contact n'est pas exactement au même endroit, vu qu'il sera toujours à la tangente du rouleau... ceci dit, ça se calcul aussi, vu que cette tangente est directement liée à l'angle du plateau.
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Re: Ma calibreuse sous licence Dagda

Message  BZHades le Jeu 13 Avr 2017 - 17:30

Si on fait le calcul précis (j'avoue l'avoir fait à l'arrache, donc il peut y avoir des erreurs)

Hypothèse : le rouleau est placé précisément au centre du segment axe de rotation du plateau - vis de réglage

Si
d = hauteur finale du bois calibré
h = hauteur initiale entre le rouleau et le plan
x = hauteur levée par la vis
l = longueur entre l'axe de rotation du plateau et la vis
r = diamètre du rouleau

On arrive à

d = (r+h-x/2)cos(arctan(x/l) - r

r, h, l sont fixes, x va être la variable.

En faisant un test pratique :
table de 600mm de long (l=600)
hauteur rouleau/table initiale de 200mm (h=200)
rouleau de ponçage de diamètre 150 - rayon 75mm (r=75mm)
hauteur de vis de 60mm (x=60mm)

Méthode simplifiée : 170mm
Méthode exacte : 168.78mm

écart inférieur à 1% ... mais significatif quand même (0.71% pour être précis) Wink il n'est pas inutile de vérifier régulièrement l'épaisseur exacte au pied à coulisse.

Les solutions pour minimiser : diminuer le rayon du rouleau ponceur, limiter l'inclinaison en mettant un plateau intermédiaire plutôt que de lever le plateau totalement, faire se décaler le rouleau ponceur proportionnellement vers l'axe, de manière à avoir une tangente de contacte toujours parallèle au plateau.
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Re: Ma calibreuse sous licence Dagda

Message  toutikini le Jeu 13 Avr 2017 - 18:00

Oui balade, je te suit sans pb dans ton approche du sujet,
Et pour ton information, j'avais tout bien compris des le départ Very Happy
Ma réflexion portait justement sur l'amplitude de mouvement que doit avoir les rouleaux d'entraînement pour accepter des planches epaisses quand le plateau et au plus bas et des fines avec un angle de plateau monté au maximum. ...
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Re: Ma calibreuse sous licence Dagda

Message  Dagda le Jeu 13 Avr 2017 - 18:03

Sur ma calibreuse, 1 tour de roue donne une montée de 2.5mm (vis M20-250).
A l'axe du rouleau, le plateau monte de 1.4mm.
La roue est dentée avec 14 creux, soit 1/10mm si on rapporte ça au niveau du rouleau.

Ça c'est le calcul, mais au niveau utilisation, oui, on arrive parfaitement à avoir une mesure très précise !
On arrive facilement au 10ème, voir moins, ce qui est largement suffisant pour du bois !
Faudrait que je fasse un essai tiens pour voir la précision de la chose Smile

EDIT : précision, ce genre de calibreuse DIY (plateau inclinable) est très souvent utilisée par les luthiers pour calibrer les épaisseurs de table d'harmonie (guitare principalement) ... l'épaisseur se joue au dixième justement Wink

D.
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