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SAR THIERION R450

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Message  pennan Sam 23 Sep 2017 - 11:00

Je viens d'acheter cette machine et vous la présente en détail:
Une fabrication Française de 1982 (même si on y trouve un moteur de fabrication URSS...)
L'impression générale qui s'en dégage est: simple et rustique.
- Châssis mécano-soudé
- Table en tôle pliée
- Volants 450 mm en tôle également.

On trouve aussi un frein de lame au pied (Heureusement car après arrêt, ça continue à tourner pendant plusieurs minutes !)

J'y découvre un système de guidage que je ne connaissais pas: de simples tasseaux de bois dur (rustique je vous dis !)

Mais bon, l'utilisation prévue est  le délignage de grosses sections, voire de billes, ça devrait le faire avec le moteur de 2 CV.

Quelques images:

SAR THIERION R450 Dsc_7210
SAR THIERION R450 Dsc_7211
SAR THIERION R450 Dsc_7212
SAR THIERION R450 Dsc_7214
SAR THIERION R450 Dsc_7213

Une question au sujet de ces guides en bois:
Quelle essence me conseillez-vous ?
Je suppose un bois dur (j'ai de quoi faire en Chêne, Iroko, Niangon, Sapelli...)
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Message  jean luc 38 Sam 23 Sep 2017 - 16:18

Bonjour Pennan
belle machine  
comme tu dit " simple et rustique "c'est les deux arguments les plus  fiables pour une SAR
cales de bois ou roulements cela ne fait pas une grosse différence quand c'est bien réglé , car avec un ruban qui coupe bien sans défaut de tirage droite ou gauche , quand la machine tourne a vide , la lame ne doit pas touché  les guides (cales ou roulement ) qui sont réglés au plus proche de la lame sans la touché , et  quand on scie il faut laissé la scie tranchée sans forcé , si on commence a forcé un peu l'avance c'est soit la lame a besoin d'un affutage soit elle n'est pas approprié a la tache demandé (le pas des dents trop petit  ou bois trop épais )
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Message  pennan Sam 23 Sep 2017 - 16:41

jean luc 38 a écrit: (le pas des dents  trop petit  ou bois trop épais )
Merci pour tes conseils.

Je suppose qu'il y a une règle du style nombre de dents pour une épaisseur donnée ?
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Message  jean luc 38 Sam 23 Sep 2017 - 17:28

pennan a écrit:Je suppose qu'il y a une règle du style nombre de dents pour une épaisseur donnée ?

tu suppose bien = la théorie sur le papier indique un maxi de 3 dents dans une épaisseur donnée

mais ça c'est la théorie , en réalité on a tous ou beaucoups d'entre nous des lames au pas de 6mn (donc maxi 18mn epaisseur ) et on hésite pas a scier des morceaux bien plus épais il faut juste lui laisser le temps de trancher en allant plus doucement
j'ai récemment acheter une lame avec un pas de 8mn (donc maxi 24 mn ) dans un morceau de chêne de 60mn épaisseur j'ai scié quasi 2 x+vite qu'avec la 6 avec un affûtage aussi frais
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Message  micheld4036 Sam 23 Sep 2017 - 18:20

à une autre époque, j'ai travaillé quelques temps sur une scie qui avait des guides lames en acacia.
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Message  desmo 38 Sam 23 Sep 2017 - 19:15

bonsoir,

J'ai également des guides lame en bois sur la mienne, partie inférieur seulement, pas de soucis, ça marche nickel.
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Message  meles Sam 23 Sep 2017 - 19:45

Idéalement un bois dur, gras et huileux ! Gaiac idéalement, après un exotique un peu dur (azobe, ipe). Apres, un local dur ira bien aussi, et même s'il faut le changer plus souvent, c'est pas bien grave.
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Message  pennan Dim 24 Sep 2017 - 19:45

Merci à tous pour vos conseils. J'ai récupéré des lames de 30mm au pas de 10 avec la machine.
Ca devrait le faire.
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Message  Jerome41 Dim 24 Sep 2017 - 20:52

Salut,
Mon papa a la même machine ou peut-être un peu plus récente, car les volants ainsi que les guides lame supérieurs (il n'y en a pas d'inferieurs) sont différents.
Elle fait le boulot pour déligner, en revanche pour la refente ça n'a jamais fonctionné. J'avais mis ça sur le compte d'un manque de rigidité, mais finalement ce n'était qu'un problème d'affutage et d'avoyage... Le fait est que quand je vois ce que certains arrivent à refendre, ça me laisse rêveur.
Je suis intéressé par ton retour d'expérience...
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Message  pennan Lun 25 Sep 2017 - 15:57

En examinant cette machine d'un peu plus près, je m'étonne de ne pas trouver de commande de tension de lame, seulement une commande d'inclinaison de volant supérieur.
Dans ces conditions, comment installer une nouvelle lame ? scratch
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Message  jean luc 38 Lun 25 Sep 2017 - 16:28

Bonjour Pennan

sur la photo ou on aperçois le volant avec le capot ouvert
se ne serait pas une manivelle que l'on aperçois sous le volant ??? et si tel est le cas cela doit être pour la tension
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Message  pennan Lun 25 Sep 2017 - 16:59

Non, c'est la commande de bascule du volant supérieur.
Et d'ailleurs, en manoeuvrant cette commande pour vérifier le sens de son action (tout en faisant tourner la lame à la main) la lame s'est violemment éjectée !
Serait-ce là la réponse à ma question précédente ?  j'espère que non !

Autre chose:
En poursuivant l'examen de la machine je m'aperçois que le boulon de l'axe de volant supérieur est desserré.
SAR THIERION R450 Dsc_7215

J'enlève complètement ce boulon et constate que le roulement avant n'est qu'a moitié engagé sur l'axe. Shocked

SAR THIERION R450 Dsc_7216

Je repousse le volant à la main sans parvenir à faire affleurer le roulement au plat de l'axe.

SAR THIERION R450 Dsc_7217

Et si je remet le boulon en place en le serrant à fond, le volant est freiné.
J'imagine que je devrais maintenant passer la rondelle flasque au tour pour réduire son diamètre à celui du moyeu de roulement ?

Bref, tout ça commence à m'inquiéter un peu.

Qu'en pensez-vous ?
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Message  Jerome41 Lun 25 Sep 2017 - 18:09

Salut,
Le volant de tension de lame est celui qui se trouve à gauche des taquets en bois (guides lame) sur la première photo de ce sujet.
En poursuivant à gauche, l'index en bout de tige indique cette tension.
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Message  pennan Lun 25 Sep 2017 - 19:37

Mais alors, si ce volant commande la tension de lame il n'y aurait donc pas de réglage pour le centrage de la lame sur la jante ? scratch
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Message  Jerome41 Lun 25 Sep 2017 - 20:38

Salut,
Là, de mémoire, je ne sais dire. Mais je verrais bien quelque chose à l'arrière. Peut-être rudimentaire... J'y jette un œil ce week-end.
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Message  jean luc 38 Mar 26 Sep 2017 - 8:48

Bonjour Pennan & à tous

quand je parlais de la manivelle  je pensais a ça si ça tourne ??
SAR THIERION R450 Dsc_7210
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Message  pennan Mar 26 Sep 2017 - 14:10

jean luc 38 a écrit:

quand je parlais de la manivelle  je pensais a ça si ça tourne ??

Suis-je bête ? J'ai pris le volant pour un blocage de la manivelle ! scratch

Bien sûr que tu as raison !

Merci Jean-Luc merci
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Message  jean luc 38 Mar 26 Sep 2017 - 17:35

bon bin voila un problème solutionner

bon sciage
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Message  pennan Lun 2 Oct 2017 - 18:46

Jerome41 a écrit:
Elle fait le boulot pour déligner, en revanche pour la refente ça n'a jamais fonctionné. J'avais mis ça sur le compte d'un manque de rigidité, mais finalement ce n'était qu'un problème d'affutage et d'avoyage... Le fait est que quand je vois ce que certains arrivent à refendre, ça me laisse rêveur.
Je suis intéressé par ton retour d'expérience...
Jérôme
Après révision complète de cette SAR (elle en avait besoin !) j'ai cherché ce que j'avais de plus dur et de plus gros en stock.
J'ai trouvé un morceau de Teck 100x150x600 particulièrement dense (proche de 1)

La refente dans le coté le plus épais (150mm) s'est faite sans aucune difficulté en moins de 30 secondes. (avec une lame de 30mm, pas de 1, en très bon état.)

SAR THIERION R450 Dsc_7218

Mais avant d'en arriver là j'ai dû résoudre un gros problème: Le volant de tension de lame était complètement bloqué.
Après dépose du volant supérieur j'ai eu accès à "l'ascenseur", complètement oxydé et bloqué par un amalgame de sciure et de graisse séchée !

SAR THIERION R450 Dsc_7221
SAR THIERION R450 Dsc_7222

Après désoxydage, nettoyage et graissage, j'ai remonté le tout, installé et réglé la lame, maintenant sans aucune difficulté.

Bref, je commence à bien connaitre cette machine.
Si quelqu'un a besoin d'un renseignement... tongue
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Message  macpoy26 Dim 4 Oct 2020 - 10:04

Bonjour
J'ai la même scie mais elle n'est pas équipé du frein a pied.
Serait il possible d'avoir de photo de détail et d'ensemble de votre frein pour que je puisse modifier la mienne ?
merci
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