Porte d'entrée vitrée avec grand cadre

Ty Coat a écrit:

ebe3 a écrit:Bonjour,

Je ne me prononcerai pas sur la façon de faire je travail depuis toujours par retournement

Bonjour Brice,

Je suis sûr que ta méthode est le fruit de ton expérience donc bien meilleure que la mienne. Ai-je bien compris: Quand tu as un bouveatge dépassant la hauteur de ton outil, après la première passe, tu repasse la pièce en la retournant? Est ce bien cela? Si c'est cela, comment t'assurer que tu retombe dans le pas? Ou alors je n'ai pas compris ta solution.

Au fait, c'est hors sujet, mais depuis que tu nous appris à dégauchir sur une de tes vidéos, je n'utilise plus mon entraineur et c'est presque un plaisir de dégauchir... Alors encore merci et continue tes vidéos qui apprennent les vrais fondamentaux que nous, petits amateurs, ignorons.



Ty Coat

Bonjour à vous, je pense que Brice parle de cette technique que j'ai apercu dans une video de l'atelier vosgien.
https://www.youtube.com/watch?v=Db_yI65IH-o
bonne journée
JEREMY

sangten a écrit:Bonjour Ty Coat

Bon, je n'ai pas trop besoin de plan, je devrais y arriver par tâtonnement

J'ai bien retrouvé mon plan SU mais il est tellement mauvais que je préfère ne pas te l'envoyer! Juste une chose, j'ai mis entre l'arc de serrage et la poignée, un demi cylindre qui passe à travers la tige filetée. Il est en bois. C'est lui qui assure la transmission de la pression de serrage en s'ajustant au mieux entre l'arc et la base de la poignée. Bien souvent il se coince un peu sur la tige filetée car il est en bois. J'en ai vu où le cylindre est en métal. J'ai toujours l'intention d'insérer un petit bout de tube métallique qui devrait moins se coincer...

Ty Coat

Bonjour Jeremy et à tous,

J'ai regardé la vidéo. C'est très explicite.
Il y a tout de même une hypothèse de départ. Avoir des bois corroyés avec une épaisseur égale à un multiple du demi-pas. Ce n'est pas toujours le cas. Et dans mon cas, la hauteur de mon outil est inférieur à l'épaisseur de mon bois...d'où ma façon de faire.

Ty Coat

bonjour a tous,

c'est le principe désolé de ne pas m'être manifesté plus tôt mais j'ai un boulot de dingue en ce moment le demi pas n'est pas obligatoire dans les années 80 quand j'était ado
et en formation j'ai toujours appris par retournement j'ai vu la vidéo de l'atelier vosgien la technique est là perso je passe une a l'endroit une a l'envers je les présentent, je pose une cale correspondant au décalage et je divise par 2 et je règle au vernier ou en intercalant une bague de la demis épaisseur.
évidement réglé au plus près dé le départ et de façon a pouvoir ajouter une bague non le supprimer.
si j'ai pu être clair comme je l'ai dit je fais cela de manière automatique je crois que je ne réfléchi même plus

Ty Coat a écrit:Bonjour Renaud,

Voilà la fraise:

C'est page 186 du catalogue de la marque.

Ty Coat

Merci beaucoup Ty Coat,

Roland,
Non je n'ai pas eu de réponses pour les fraises spiroïdales (appellation HMD ; je ne sais pas si c'est spécifique ?)
Les fraises hélicoïdales fraisent latéralement et on peut charioter de ce fait.
Les fraises spiroïdales ne font que plonger.
Dans certains cas, comme lorsqu'on veut approfondir une mortaise, si la fraise ne coupe pas latéralement on peut s'appuyer sur le berges de la mortaise à améliorer.
++
Renaud

bonjour

donc il faut des épaisseurs ,bois fini,Un peu contraignante l'astuce
si les dents sont espacer de 4 mm = bois de 2 en 2 mm
si les dents sont espacer de 5 mm  = bois de 2.5 en 2.5 mm

oui c'est ça Bill mais il me semble que c'est de manière impaire, genre 5 x 2 car si tu fais 6 X 2 tu retombes sur un pas, il ne faut pas tomber sur un multiple de 4 à vérifier à l'école on prenait un réglet on partait d'un fond de dent pour arriver sur une dent ce qui te donne une mesure, tu corroies ta pièce à la mesure tu alignes la pointe de la dent sur le haut du bois et tu dois pouvoir travailler par retournement.

6°sens a écrit:
Roland,
Non je n'ai pas eu de réponses pour les fraises spiroïdales (appellation HMD ; je ne sais pas si c'est spécifique ?)
Les fraises hélicoïdales fraisent latéralement et on peut charioter de ce fait.
Les fraises spiroïdales ne font que plonger.
Dans certains cas, comme lorsqu'on veut approfondir une mortaise, si la fraise ne coupe pas latéralement on peut s'appuyer sur le berges de la mortaise à améliorer.
++
Renaud

Bonsoir Renaud.
Oui, j'ai suivi tes explications sur les fraises hélicoïdales/spiroïdales dans ton post.
Je vais peut-être dire une nocerie mais une fraise à affleurer avec le roulement en bas, cela pourrait pas remplacer une spiroïdale ?
Bon, faut-il encore trouver un diamètre qui corresponde parfaitement .
Tu peux aussi demander à Haumesser ou Luxoutils, ils sont compétents !
Bonne soirée.
Roland.

Bonjour à tous,

Aujourd'hui, démontage de la porte existante. Histoire de prendre les mesures précises pour positionner le seuil et la hauteur des montants de dormant.

Arrachage du jet d'eau tout pourri, en dessous, c'est pire:





Dépose du dormant:


Pour le seuil, il se présente comme cela:
A droite, en feuillure:

Et à gauche en tunnel.


Question, comment réaliser l'isolation du pied de dormant. Je crois avoir retenu qu'il ne fallait pas que le dormant soit encastrer dans le sol. C'est ce qui avait été fait. Bien sûr cela a pourri. On s'était contenté d'enlevé la pourriture et de boucher avec un bon ciment gris. J'ai tout enlever. Mais maintenant que faire?
Je viens de commander un profilé aluminium pour poser sur mon seuil de granit qui est très creusé au niveau du passage. De cette façon, j'aurais un niveau 0 pour faire l'étanchéité entre le bas de la porte et le seuil. Ne devrais-je pas faire reposer les montants de dormant sur ce seuil en aluminium pour l'isoler de remontées d'eau éventuelles?

Ty Coat

Bonsoir à tous,

Depuis le démontage de l'ancienne porte, j'ai travaillé sur la maçonnerie en attendant d'avoir votre avis sur la façon de faire reposer les pieds des montants de dormant: directement sur le seuil en granit ou sur le profilé aluminium de seuil qui sera rapporté sur le seuil en granit.

Du coté de la serrure, le dormant est monté en tunnel.



Comme on le voit sur cette coupe, je dois faire une rainure dans le mur pour encastrer une partie du dormant. Pour plusieurs raisons:

• Le dormant doit avoir assez de largeur
  
• La porte ne doit pas être trop près du mur pour que la serrure ne touche pas le mur
  
• Pour que la partie visible extérieure du dormant ne soit pas trop grande
  

Bref, je suis parti pour faire une saignée dans le mur en granit!


Ma petite meuleuse angulaire ( 125 mm) avec disque diamanté est bien utile. Plusieurs rainures parallèles de la profondeur de la rainure puis coup de burin pour faire sauter le granit. Il faut s'y reprendre à plusieurs fois pour avoir une surface grossièrement plane et verticale.



Mais qu'est donc ce trou?

En fait c'est l'ancien frigo de la maison! Il faut savoir qu'au XVII° siècle, quand cette partie de la maison a été construite, ce coté du mur, situé au nord, était  à l'extérieur. Ce n'est qu'au XIX° que la porte actuelle est venu fermer une petite extension pour la chaufferie au bois avec un premier chauffage central. Le trou se prolongeait dans le mur jusqu'au cellier. Il était remplit d'eau, éventuellement si la saison le permettait de neige ou de glace. La viande était disposée dans des pots en terre ou grès.  L'eau en s'évaporant créait le froid qui permettait de garder la viande dans un frais relatif . D'où le nom dont il était affublé: le charnier... Pas bêtes les anciens!

Ce charnier a été conservé tel quel. Comme le dormant passait devant, un masquage au ciment a été fait. En démontant le dormant hier, ce bricolage est tombé en ruine. Mon intention est de retailler une pierre pour combler le vide au droit du dormant pour conserver tout de même ce témoignage ingénieux du passé.
Avec le nouveau dormant en place:





J'aborde avec un peu d'anxiété cette taille. Trouver une pierre aux dimensions convenables n'est pas trop dur.. J'ai un gros tas de pierre issus de démontages d'anciens bâtiments:



Sur la droite, il y a même un chapiteau que je me promets de réutiliser un jour.. .Je trouve une pierre qui va bien. Le plus dur est à venir. Je commence mon tracé:







Le principe se voit sur la dernière photo. Un trait de disque tout autour, puis un coup de burin bien placéé et les deux parties se détachent. La partie coupé au diamant ne sera pas visible car elle n'a pas un aspect correct. Et comme je n'ai pas d'outil à boucharder, je garde le meilleure coté en façade. Finalement, assez facile mais un peu fastidieux et très très poussiéreux:



Il ne reste plus qu'à faire la saignée et sceller la pierre à la chaux, s'il m'en reste. Sinon je risque d'attendre because confinement . Ce sera demain. J'ai prévu un joint d'un cm pour assurer la bonne fixation de la pierre qui est un peu en équilibre, puisqu'il n'y a pas d'appui derrière.

A suivre...

Ty Coat

Beau travail et bel esprit de préservation! Ces pierres sont vraiment pleines de charme !!

Jérôme

bonjour Ty Coat

Ty Coat a écrit:La porte ne doit pas être trop près du mur pour que la serrure ne touche pas le mur

il n'y a pas de problème à première vue.

Bonjour Bill51,

Tu as raison, ta remarque est très pertinente. Sur le plan il n'y a pas de problème car j'ai gardé un espace de 17mm entre le mur el l'ouvrant. La réalité est bien différente car le mur en granit n'est pas plan et est plein d'aspérités +/-1cm environ. Et avoir la main d'un enfant coincée entre la porte et le granit, c'est pas top. J'aurais pu mettre plus d'espace entre l'ouvrant et le mur, mais du coup, le dormant devenait trop large à l'extérieur sur le plan esthétique. C'est un compromis...

Ty Coat

Bonjour à tous

Belle fête de Pâques même si beaucoup d'entre vous restent confinés. Même confinés, ce jour est plein d'espoir pour certains d'entre-nous.

Je poursuis mes aventures, scellage de la pierre et pose d'un interrupteur. La gaine passera le long du montant du dormant et sera recouvert par un joint en chaux.
D'bord, il m'a fallu trouver de la chaux. J'ai plusieurs sacs entamés, chaux décor, chaire pure, chaux aérienne... bref, tout ces fonds de sacs sont colmatés. Obligé de sortir pour la première fois depuis le début du confinement pour aller chez un marchand de matériaux ouvert pour les pro et qui a bien voulu me livrer en "drive", 35 kg de chaux blanche NH 3,5 . Je dois avoir besoin de 3 kg!
Bref, les proportions sont 1 sac de 35 kg correspond à 10 sceaux de sable. On mélange allègrement torchon et serviette, kg et litres... Je fais mes petites conversions pour arriver à quelque chose que je comprends mieux, une truelle de chaux, deux truelles de sable. Aller c'est parti!
On dit bien gâchage? Ah pour ça , j'en ai gaché! Ce n'est vraiment pas ma tasse de thé la bâche de chaux. Pourtant, c'est un matériaux plutôt plus agréable que le ciment.






Enfin, il est temps que je prenne mes mesures définitives pour assembler ma porte qui attend patiemment le verdict avant les collages.





Hélas, il y a quelque chose qui ne va pas du tout...

Ty Coat

L'alignement?
En tout cas, je suis tout cela en silence et c'est très beau.

Salut,
Y a 1 loup quelques part

Ah sérieux, merci Ty Coat, encore un copain, et là, c'est même plus du flipotage. Encore que si, mais ça sera pas compliqué.

Bonjour,
si c'est l'alignement du montant central , il est pas dans son logement et les
emplacements de dominos ont l'air centrés , c'est autre chose ? pas vu

Bonjour à tous
Très belle réalisation
Je vais prendre un ticket
Michel

Bonsoir Ty Coat,
Si j'ai tout bien vu, il semblerait que la traverse sous ton imposte est présentée avec la feuillure vers le bas; il convient donc à mon sens de la présenter tête bêche entre les montants, qui mettra la feuillure du vitrage vers le dessus.
J'ai bon?
Tant que le collage n'est pas fait!!!!!!
Amicalement,
Jean-Paul

Bonsoir à tous,

Je ne vais pas vous faire attendre plus longtemps.

Est-ce l'âge, un symptôme inconnu du Covid, la faute du voisin, un surmenage des rares neurons restant? Enfin bref, je crois que le seul coupble c'est moi!
Je me suis planté. Errare humanum est, vous me direz. Je me suis gauffré, crotté..j'ai m.rdé grave.

Les deux premières mesures que j'ai prises de cette porte sont les dimensions entre tableaux et entre seuil et linteau. Basique quoi! Rien de plus simple. Et pourtant, je ne sais pas ce qui s'est passé . Je me suis planté de 54 mm en largeur. 54 000 microns, 5,4 cm... Quel noc je suis! Une honte, je vous dit. Pas prêt à être pro. C'est peut-être pour cela qu'on dit que je suis retraité, plus bon pour le monde pro. Allez savoir! Nan C'est tout vu.


Heureusement, il y a un Dieu pour les pauvres d'esprit. J'ai fait une porte trop large de 45 mm et non trop courte.

Vous me direz que ce n'est pas si grave, que c'est mieux que si c'est trop court, car la scie à rallonger on la cherche encore ...
Oui, mais vous ne vous en êtes pas aperçu. Mes doubles vitrages étaient conçus (Heureusement, je me connais un peu et je ne les ai pas encore commandés) avec des dimensions en clair de jour aux proportions du nombre d'or. Oui, je sais, ça ne se voit pas vraiment. Mais tout de même cela m'a bien énervé.

J'ai revu le problème une fois la colère intérieure un peu passée.

Je vais devoir reprendre la traverse du dormant et la largeur des montants de dormant pour m'adapter à l'espace disponible. Car il est plus petit que je ne le pensais. En effet, j'ai pris les dimensions avant de démonter la porte existante et ne savais pas ce qu'il y avait derrière le coffrage au droit du tableau où la porte est en feuillure.

En modifiant un peu la largeur visible des montants de dormant va me permettre de limiter l'erreur à 28 mm sur la largeur de porte. Ainsi je n'aurais qu'à reprendre toutes les traverses. Je vais devoir réusiner les extrémités ( dominos, ravancement de feuillure) de 14 mm à chaque bout, puis les quatre panneaux de bas de portes. je ferai cela demain. Ça ira assez vite. Mais mes belles proportions auront disparues, sniff

Ty Coat

bonjour Ty Coat

Ty Coat a écrit: la faute du voisin

Je ne commets pas la largeur des montants, attention à la serrure.

Salut Ty coat.................comme d'hab,malgré la bourde ,toujours du beau boulot,chapeau et respect Mossieur

Bonjour à tous,

Réparation faite. C'est dommage, mes ajustements de ravancement étaient pratiquement parfaits la première fois, ils le sont un peu moins maintenant.

Je m'attaque au positionnement du jet d'eau et du joint de seuil. Le joint devrait arriver très bientôt ...
Cela va ressembler à cela.
Je suis obligé de mettre un profilé de seuil en aluminium car le seuil en granit est marqué par les âges.



Cela me permet de déterminer les usinages à faire sur la traverse basse et le bas des montants.

Ty Coat

bonjour Ty Coat

Merci Bill51,

Tes remarques m'intéressent.
Le jet d'eau est la première pièce qui part en cou...les chez nous.
Remarque que , et cela n'apparait pas sur le dessin, je ne me contente pas de le coller mais aussi je visse le jet d'eau contre la porte à partir de l'intérieur. De cette façon je peux, ou quelqu'un d'autre ( j'espère que ce ne sera pas moi!) pourra plus facilement le changer quand il montrera des signes de fatigues.

Par ailleurs, il est en chêne contrairement à la porte en châtaignier.

Cela dit, y-a-t-il une raison pour que le jet d'eau soit tenu sur les trois quart de la hauteur? Si c'est nécessaire, ce ne sera pas difficile à faire.

Ty Coat