Le deal à ne pas rater :
ETB Pokémon Fable Nébuleuse : où acheter le coffret dresseur ...
Voir le deal

Déporter inter aspirateur copeaux

+4
meta_screw
L'Ankou
grosb
inspecteur_rick
8 participants

Aller en bas

Déporter inter aspirateur copeaux Empty Déporter inter aspirateur copeaux

Message  inspecteur_rick Lun 22 Mar 2021 - 17:41

Bonjour

J'ai un aspirateur à copeaux que j'aimerai mettre dans un local attenant à mon garage. Cet aspirateur est équipé d'un interrupteur de sécurité à "manque de tension".
J'ai d'abord pensé à mettre un inter mural simple dans mon garage et le relier à une prise dans le local de mon aspirateur. Mais la sécurité  "manque de tension" empêche cette mise en œuvre.

J'ai parcouru certains forums et j'ai bien compris qu'un branchement direct par bypass de l'inter d'origine est faisable mais je n'ai pas trop envie de bypasser cette sécurité.

On m'a donné l'idée de déporter physiquement l'inter d'origine dans mon garage en rallongeant les fils reliant le moteur à l'interrupteur. Sauf que cela rend l'aspirateur non utilisable en mode nomade car j'aurais une gaine entre lui et l'inter dans mon garage.

On m'a alors proposé de mettre une prise électrique classique femelle sur les fils du moteur (bleu/blanc + blanc + rouge) et un câble qui d'un côté peut se connecter sur la prise que j'aurais ajoutée et de l'autre côté du câble les fils seraient connectés à mon inter dans mon garage qui recevrait l'alim depuis le garage lui même. (J'ai joint un schéma pour être plus clair)
Sauf que il me faudrait un câble avec 4 fils car je dois aussi amener la terre depuis le garage vers l'aspirateur.

J'ai donc pensé à mettre une prise non pas classique sur les fils du moteur de l'aspi mais une prise type triphasé pour avoir 4 connectiques et amener tous les fils nécessaires depuis l'inter dans le garage vers mon aspirateur. Par contre les fils du moteur c'est du 1.5 souple, est-ce que cela se connecte sur une telle prise...

Et je prends un 2e interrupteur identique à celui d'origine et je fais la même chose sauf que lui je le laisse sur l'aspirateur pour une utilisation nomade.

En résumé je met une prise triphasé fixée sur l'aspi connecté au moteur et elle joue le rôle d'un WAGO sur laquelle je peux venir connecter un des deux interrupteurs (celui déporté dans le garage ou celui fixé sur l'aspirateur lui même)

Est-ce une idée réalisable ? Est-ce qu'il y a des problèmes de sécurité ? Merci pour votre aide
Fichiers joints
Déporter inter aspirateur copeaux Attachment
branchement.png Vous n'avez pas la permission de télécharger les fichiers joints.(539 Ko) Téléchargé 22 fois
inspecteur_rick
inspecteur_rick
petit nouveau
petit nouveau

Messages : 11
Points : 20
Date d'inscription : 18/03/2021
Age : 40
Localisation : France

Revenir en haut Aller en bas

Déporter inter aspirateur copeaux Empty Re: Déporter inter aspirateur copeaux

Message  grosb Lun 22 Mar 2021 - 19:30

Bonjour,
Ce que tu veux faire est dangereux comme tu le présentes... voici pourquoi:
- si tu laisses l'inter d'origine, la fiche (mâle) sera bien à relier sur une prise secteur pour faire fonctionner l'aspi => jusqu'ici ça va, c'est comme d'origine.
- si tu mets cette fiche sur une prise commandée par un inter "déporté", pour que cela fonctionne il faudra bien shunter l'inter d'origine, sinon l'aspi ne démarrera pas, donc dans ton montage si j'ai bien compris, tu connectes directement le moteur sur une fiche tétra => en théorie ça marche, mais dans le cas de nomadisme, cette fiche mâle va se retrouver avec ses bornes sous tension et non protégées => danger, c'est même interdit d'avoir une tension sur un fiche "en l'air" et vis versa pour la  fiche "normale" d'origine...

Il te faut donc choisir une autre solution qui pourrait être un montage avec une fiche tétra avec les 4 fils + T à relier au moteur et seulement au moteur => cette fiche tétra viendra se connecter:
- soit dans la prise "dédiée" tétra + T du côté déporté avec l'inter "qui va bien" en amont et qui recevra la fiche tétra + T de l'aspi,
- soit à une autre prise "dédiée" tétra + T placée ou tu veux ailleurs (comme ci-dessus), que tu peux multiplier autant que tu le souhaites....comme ci-dessus,
- soit enfin à une prise "dédiée" tétra + T placée sur l'aspi directement pour le connecter à l'inter d'origine, qui lui aura son cordon 2P+T à brancher sur une prise "normale" en mode nomade....
En d'autres termes, tu rends l'inter d'origine indépendant avec son cordon secteur mais équipé d'une prise Tétra + T en aval qui recevra la fiche du moteur...

Attention à bien câbler tout ça correctement avec un bon repérage des fils.scratch

Bonne bricole.
Nota bene: Pour une bonne compréhension, une fiche est mâle et une prise est femelle (n'en déplaise aux adeptes de l'écriture inclusive et des militants anti-genres).... pancoops jesors
grosb
grosb
complétement accro
complétement accro

Messages : 5684
Points : 7308
Date d'inscription : 30/05/2013
Age : 69
Localisation : Cotes d'Armor

Revenir en haut Aller en bas

Déporter inter aspirateur copeaux Empty Re: Déporter inter aspirateur copeaux

Message  inspecteur_rick Lun 22 Mar 2021 - 20:33

Salut

Cool, merci de t'intéresser au problème.

J'ai bien compris ton idée !!

Pour la connexion de fils 1,5 souples (qui viennent du moteur) sur la fiche triphase, pas de soucis ?
Sachant que mon réseau 220V est en 2.5, mes prises 4 broches des inters doivent être en 1.5 ou 2.5 ?

(En PJ, c'est bien ce type de matériel que je dois utiliser ?)

Merci
Fichiers joints
Déporter inter aspirateur copeaux Attachment
prises.png Vous n'avez pas la permission de télécharger les fichiers joints.(138 Ko) Téléchargé 23 fois
inspecteur_rick
inspecteur_rick
petit nouveau
petit nouveau

Messages : 11
Points : 20
Date d'inscription : 18/03/2021
Age : 40
Localisation : France

Revenir en haut Aller en bas

Déporter inter aspirateur copeaux Empty Re: Déporter inter aspirateur copeaux

Message  grosb Mar 23 Mar 2021 - 9:42

Oui mais je câblerais tout en 2,5mm2, aussi pour les fiches et prises, prendre des tétrapolaire + T, la borne de terre est, et doit le rester, réservée à la terre....
grosb
grosb
complétement accro
complétement accro

Messages : 5684
Points : 7308
Date d'inscription : 30/05/2013
Age : 69
Localisation : Cotes d'Armor

Revenir en haut Aller en bas

Déporter inter aspirateur copeaux Empty Re: Déporter inter aspirateur copeaux

Message  inspecteur_rick Mar 23 Mar 2021 - 11:53

OK super !
Encore merci
inspecteur_rick
inspecteur_rick
petit nouveau
petit nouveau

Messages : 11
Points : 20
Date d'inscription : 18/03/2021
Age : 40
Localisation : France

Revenir en haut Aller en bas

Déporter inter aspirateur copeaux Empty Re: Déporter inter aspirateur copeaux

Message  L'Ankou Mer 24 Mar 2021 - 7:39

La secu manque de tension sur un aspirateur n'est pas à mon sens très critique (sur une scie oui, mais un aspi...)

By-passer l'inter d'origine, ou le remplacer par une fiche, branchée sur une prise télécommandée..
L'Ankou
L'Ankou
complétement accro
complétement accro

Messages : 3332
Points : 3490
Date d'inscription : 22/04/2015
Age : 40
Localisation : 56130 FEREL

Revenir en haut Aller en bas

Déporter inter aspirateur copeaux Empty Re: Déporter inter aspirateur copeaux

Message  grosb Mer 24 Mar 2021 - 7:51

+1,
c'est ce que j'ai fais sur mon aspi... Very Happy
Mais il n'est jamais utilisé en mode "nomade". scratch
grosb
grosb
complétement accro
complétement accro

Messages : 5684
Points : 7308
Date d'inscription : 30/05/2013
Age : 69
Localisation : Cotes d'Armor

Revenir en haut Aller en bas

Déporter inter aspirateur copeaux Empty Re: Déporter inter aspirateur copeaux

Message  inspecteur_rick Mer 24 Mar 2021 - 18:06

Je préfère garder la sécurité et la "nomadité" lol

J'ai commandé ce qu'il faut, je posterai des photos Smile
inspecteur_rick
inspecteur_rick
petit nouveau
petit nouveau

Messages : 11
Points : 20
Date d'inscription : 18/03/2021
Age : 40
Localisation : France

Revenir en haut Aller en bas

Déporter inter aspirateur copeaux Empty Re: Déporter inter aspirateur copeaux

Message  meta_screw Mer 24 Mar 2021 - 18:53

Salut,
Mon aspi est nomade et j’ai remplacé le bouton à manque de tension par un relais avec télécommande
Comme dit plus haut, c’est la meilleure solution
Et si le courant se coupe le relais tombe et ne se ré enclenche  pas
Donc même sécurité que par bouton à manque de tension
Et comme dit aussi pus haut sur un aspi ça ne sert à rien la sécurité de manque de tension ; c’est installé pour respecter les normes sinon ce ne serait pas commercialisable
Par contre ton montage lui ne sera peut-être pas au top de la sécurité
Jacques
meta_screw
meta_screw
complétement accro
complétement accro

Messages : 1671
Points : 2299
Date d'inscription : 01/02/2012
Age : 67
Localisation : Essonne nord ouest

Revenir en haut Aller en bas

Déporter inter aspirateur copeaux Empty Re: Déporter inter aspirateur copeaux

Message  inspecteur_rick Mer 24 Mar 2021 - 19:04

"Par contre ton montage lui ne sera peut-être pas au top de la sécurité " : Pourquoi ?
inspecteur_rick
inspecteur_rick
petit nouveau
petit nouveau

Messages : 11
Points : 20
Date d'inscription : 18/03/2021
Age : 40
Localisation : France

Revenir en haut Aller en bas

Déporter inter aspirateur copeaux Empty Re: Déporter inter aspirateur copeaux

Message  meta_screw Mer 24 Mar 2021 - 20:03

Je me trompe peut-être
Mais cette histoire de prise et de double interrupteur branché débranché avec des câbles etc ... je ne le sens pas
Dans un atelier il faut faire simple pour l’électricité des machines
Mais comme je dis je me trompe sans doute
meta_screw
meta_screw
complétement accro
complétement accro

Messages : 1671
Points : 2299
Date d'inscription : 01/02/2012
Age : 67
Localisation : Essonne nord ouest

Revenir en haut Aller en bas

Déporter inter aspirateur copeaux Empty Re: Déporter inter aspirateur copeaux

Message  grosb Jeu 25 Mar 2021 - 10:36

Bonjour,
En ce qui me concerne, je suis d'accord avec toi, cette solution est bien compliquée pour pas grand chose...

Mais c'est la solution retenue par inspecteur rick et elle répond à la question posée initialement...d'un point de vue électrique, si bien sûr les recommandations sont suivies à la lettre, pas moins sécure... que le montage d'une prise de courant domestique associée à une fiche.

Aussi, le fait d'utiliser des prises tétrapolaires + T dans une installation domestique en 220V mono, ne peut prêter à confusion pour l'utilisateur, puisque ce seront les seules prises et fiches de ce type dans l'atelier et clairement identifiées comme telles, dans un autre contexte (atelier avec du tri) on aurait sans doute utilisé des connecteurs spécialisés de type industriel.

La solution des prises télécommandées avec relais est une bonne solution aussi, mais peut-être plus complexe à mettre en œuvre pour inspecteur rick, quoi que.

Nota bene: Rappel qu'il ne faut jamais câbler sous tension, couper le secteur au tableau générale avant d'intervenir, cela est valable dans tous les cas.
grosb
grosb
complétement accro
complétement accro

Messages : 5684
Points : 7308
Date d'inscription : 30/05/2013
Age : 69
Localisation : Cotes d'Armor

Revenir en haut Aller en bas

Déporter inter aspirateur copeaux Empty Re: Déporter inter aspirateur copeaux

Message  meta_screw Jeu 25 Mar 2021 - 10:58

grosb a écrit:
La solution des prises télécommandées avec relais est une bonne solution aussi, mais peut-être plus complexe à mettre en œuvre pour inspecteur rick, quoi que.
On est d'accord
Mais quel confort et quelle liberté la télécommande
Sauf quand on pose  la dite télécommande n’importe où et qu'on ne la retrouve plus...  Very Happy
meta_screw
meta_screw
complétement accro
complétement accro

Messages : 1671
Points : 2299
Date d'inscription : 01/02/2012
Age : 67
Localisation : Essonne nord ouest

Revenir en haut Aller en bas

Déporter inter aspirateur copeaux Empty Re: Déporter inter aspirateur copeaux

Message  inspecteur_rick Ven 26 Mar 2021 - 16:13

Je vous ferais un retour pour que vous puissiez "valider" l'installation

En ce qui concerne les relais par télécommande.. En effet je ne connais pas.. Juste les prises commandées par télécommande ce qui est sûrement différent !
Pour la culture cela ressemble à quoi ?
inspecteur_rick
inspecteur_rick
petit nouveau
petit nouveau

Messages : 11
Points : 20
Date d'inscription : 18/03/2021
Age : 40
Localisation : France

Revenir en haut Aller en bas

Déporter inter aspirateur copeaux Empty Re: Déporter inter aspirateur copeaux

Message  inspecteur_rick Jeu 15 Avr 2021 - 22:00

Voilà j'ai enfin terminé
Déporter inter aspirateur copeaux Vu_ens10
Déporter inter aspirateur copeaux Vu_int10
Déporter inter aspirateur copeaux Vue_en10
Déporter inter aspirateur copeaux Prise_10
Déporter inter aspirateur copeaux Prise_11
Déporter inter aspirateur copeaux Vu_ens11
Déporter inter aspirateur copeaux Fiche10
Déporter inter aspirateur copeaux Inter_10
Déporter inter aspirateur copeaux Interr10
Déporter inter aspirateur copeaux Aspi_e13
Déporter inter aspirateur copeaux Aspi_a10
Déporter inter aspirateur copeaux Boite_10
Déporter inter aspirateur copeaux Aspi_e14
Déporter inter aspirateur copeaux Aspi_e15
inspecteur_rick
inspecteur_rick
petit nouveau
petit nouveau

Messages : 11
Points : 20
Date d'inscription : 18/03/2021
Age : 40
Localisation : France

Revenir en haut Aller en bas

Déporter inter aspirateur copeaux Empty Re: Déporter inter aspirateur copeaux

Message  Ericfd79 Ven 16 Avr 2021 - 10:50

Bravo c'est trés propre, surtout le double coude à 45 ...

inspecteur_rick a écrit:En ce qui concerne les relais par télécommande.. En effet je ne connais pas.. Juste les prises commandées par télécommande ce qui est sûrement différent !
Pour la culture cela ressemble à quoi ?

Voici ma solution permettant d'automatiser le démarrage de mon aspi quand une machine tourne, ou quand j'actionne une télécommande.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Ericfd79
Ericfd79
complétement accro
complétement accro

Messages : 844
Points : 905
Date d'inscription : 16/05/2017
Age : 47
Localisation : PRAHECQ

Revenir en haut Aller en bas

Déporter inter aspirateur copeaux Empty Re: Déporter inter aspirateur copeaux

Message  KOKO 57 Ven 16 Avr 2021 - 16:59

Salut L'inspecteur..............ça m'a l'air sympa tout ça Very Happy ,juste une question,quelle est la section des fils sur la prise,et,je pense en sfils souples,pas en semi rigides scratch

si fils souples,il manque les embouts de fils study
KOKO 57
KOKO 57
complétement accro
complétement accro

Messages : 9676
Points : 10618
Date d'inscription : 05/05/2015
Age : 57
Localisation : Moselle (57)

Revenir en haut Aller en bas

Déporter inter aspirateur copeaux Empty Re: Déporter inter aspirateur copeaux

Message  inspecteur_rick Ven 16 Avr 2021 - 20:56

@KOKO 57 : Le câble c'est du 4 fils en 2.5 en souple ! Je n'ai pas compris "si fils souples,il manque les embouts de fils"

@Ericfd79 : Merci ! Ta solution est très pro ! Moi j'ai juste un aspi dans un garage de 15 m^2
inspecteur_rick
inspecteur_rick
petit nouveau
petit nouveau

Messages : 11
Points : 20
Date d'inscription : 18/03/2021
Age : 40
Localisation : France

Revenir en haut Aller en bas

Déporter inter aspirateur copeaux Empty Re: Déporter inter aspirateur copeaux

Message  KOKO 57 Ven 16 Avr 2021 - 23:08

re.............sauf avec des wagos pour fils souples,lorsqu'on fixe un fil dans une borne d'un appareillage,on sertit d'abord les fils à l'aide d'embout de fils avec une pince à sertir les embouts de fils

Déporter inter aspirateur copeaux 51g9sy10

Déporter inter aspirateur copeaux Image10
KOKO 57
KOKO 57
complétement accro
complétement accro

Messages : 9676
Points : 10618
Date d'inscription : 05/05/2015
Age : 57
Localisation : Moselle (57)

Revenir en haut Aller en bas

Déporter inter aspirateur copeaux Empty Re: Déporter inter aspirateur copeaux

Message  inspecteur_rick Ven 16 Avr 2021 - 23:32

Ah et bien je ne connaissais pas ces embouts !

Du coup c'est ce que j'aurais du mettre pour le raccord des fils du câble à la fiche ?
inspecteur_rick
inspecteur_rick
petit nouveau
petit nouveau

Messages : 11
Points : 20
Date d'inscription : 18/03/2021
Age : 40
Localisation : France

Revenir en haut Aller en bas

Déporter inter aspirateur copeaux Empty Re: Déporter inter aspirateur copeaux

Message  KOKO 57 Sam 17 Avr 2021 - 8:25

Salut Inspecteur rick.......oui,partout où tu vas brancher des fils souples,tu met des embouts de fils,il existe des boites avec différentes couleurs, pour différents diamètres de fils,dénuder assez ,ni trop long ni trop court,et sertir avec la pince spéciale à sertir,

ça tient mieux dans le temps,plutôt que de serrer une vis directement sur les brins en cuivre,qui cassent , Very Happy study
KOKO 57
KOKO 57
complétement accro
complétement accro

Messages : 9676
Points : 10618
Date d'inscription : 05/05/2015
Age : 57
Localisation : Moselle (57)

Revenir en haut Aller en bas

Déporter inter aspirateur copeaux Empty Re: Déporter inter aspirateur copeaux

Message  Mac Givré Sam 17 Avr 2021 - 12:15

Bonjour à tou.te.s, c'est selon !

Une alternative qui n'est peut-être pas réglementaire (je n'ai pas fait de recherches  panpan  , je possède la pince et une série d'embouts pour vingt générations à venir au train où j'en use) est d'étamer l'extrémité des câbles. Je pense que c'est aussi sécuritaire et peut-être plus facile d'accès. La pince et les séries d'embouts ça fait beaucoup pour des besoins très ponctuels.
Qu'en pense notre Koko Tréteaux ?
Mac Givré
Mac Givré
complétement accro
complétement accro

Messages : 834
Points : 876
Date d'inscription : 29/03/2013
Age : 69
Localisation : G28 X0 Y0 Z0 Au sud du nord du Nord (Belgique - province de Liège)

Revenir en haut Aller en bas

Déporter inter aspirateur copeaux Empty Re: Déporter inter aspirateur copeaux

Message  KOKO 57 Sam 17 Avr 2021 - 12:27

re.............salut Luc..............oui c'est aussi une solution,mais qui prend bien plus de temps What a Face ,sinon,autre solution pour qui ne veut pas acheter la pince à sertir,au moins acheter les embouts,et les sertir à la pince multiprise,mais,bien tirer sur l'embout ensuite,afin de voir s'il est bien sertit,

d'ailleurs,même avec la pince,toujours bien vérifier en tirant dessus si bien sertis,on a vite fait de se gourer d'embout,et,il arrive que même sertit,l'embout ne tienne pas What a Face
KOKO 57
KOKO 57
complétement accro
complétement accro

Messages : 9676
Points : 10618
Date d'inscription : 05/05/2015
Age : 57
Localisation : Moselle (57)

Revenir en haut Aller en bas

Déporter inter aspirateur copeaux Empty Re: Déporter inter aspirateur copeaux

Message  Mac Givré Sam 17 Avr 2021 - 12:32

KOKO 57 a écrit:...0ui c'est aussi une solution,mais qui prend bien plus de temps ...

Re, tout à fait mon Koko, mais par définition le bricoleur a le temps. Bon là, je ne suis pas trop certain que ce soit le cas pour tous, étant retraité et malgré mon avatar, je peux trouver le temps de chipoter  Very Happy .
Mac Givré
Mac Givré
complétement accro
complétement accro

Messages : 834
Points : 876
Date d'inscription : 29/03/2013
Age : 69
Localisation : G28 X0 Y0 Z0 Au sud du nord du Nord (Belgique - province de Liège)

Revenir en haut Aller en bas

Déporter inter aspirateur copeaux Empty Re: Déporter inter aspirateur copeaux

Message  Roland Sam 17 Avr 2021 - 15:10

Bonjour.
Suite à un post sur ce forum, initié par Pascal "Neo_Dogo" (post que je ne retrouve pas drunken ), j'ai acheté cette pince à sertir.
Pour le prix; je ne regrette absolument pas mon achat. Je l'ai utilisée récemment pour refaire la connectique de ma remorque + attache-remorque et j'étais bien heureux de l'avoir.
Certes, il y a des connecteurs dont je ne me servirai jamais ... les petits-enfants les mettront à la benne Very Happy .
Roland.
avatar
Roland
complétement accro
complétement accro

Messages : 4820
Points : 5391
Date d'inscription : 11/09/2014
Age : 21
Localisation : Dans la Lune.

Revenir en haut Aller en bas

Déporter inter aspirateur copeaux Empty Re: Déporter inter aspirateur copeaux

Message  Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum