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Message  injoy.66 Mar 29 Mai 2012 - 19:22

Bonjours a tous, je vous sollicite, car j’ai un petit souci,
J’ai un amis qui veut faire un mur en bois autour de sont jardin (genre palissade) pour se cacher de la vue coté route, j’ai des doutes sur le chois du bois car je ne voudrais pas qu’il est tout a refaire au bout de 10 ou 15 ans.

La hauteur fini doit faire 1m50 ,1m70 (terrain déjà en hauteur) pour les fixations au sol la, pas de problème car c’est du béton cheville mécanique sur poteau en U en fer avec renfort.

Je pensais prendre des planches raboté 4 faces, (il n’a rien pour travailler le bois)
Entre 1,6 cm et 2,0 cm d’épaisseur
Entre 2 M et 3M de longueur
Entre 8 cm a 14 cm de largeur
Et de laisser un espace entre elle de 2 ou 3 cm

Je souhaité en prendre un peut plus pour la création de bac a fleur (armature en Fert et habillage bois)

Le terrain est grand, très grand il doit me reprendre les mesures mais on n’est pas loin de 145 mètre linéaire, sans les bacs à fleur.

Soit 217 mètre carré avec une hauteur de 1,50 mètre, sans les bacs a fleur

Je dois rajouter qu’il habite une région froide (– 10 et courant l’hiver) et humide (l’Indre et Loire dép. 37)

Donc mon soucis c’est le chois du bois, j’ai regardé un petit peut sur internet les pris car sa chiffre vite.
Et j’avoue que je suis un peut perdu, car ou je trouve ou du bois pour terrasse, ou alors du bardage.

Je voudrais rester dans les 13 euro le mètre carré pour le bois.

Pensé vous que c’est possible ou je rêve debout ?

J’avais bien pensé à faire une haie en bruyère (ce qui ne reviendrait pas cher) mais j’ai lue que l’on devait la changer au bout de 12 ans

Que vaut le pin ou sapin (autoclave cl4) dans la duré ?

Mercie de vos réponses, même si elles sont négative
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Message  injoy.66 Jeu 31 Mai 2012 - 19:37

97 personne qui on lu le sujet, il y en a bien une qui a une idée Idea
Allez y lançais vous donner moi des conseils violent
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Message  desmo 38 Jeu 31 Mai 2012 - 20:52

Bonsoir

Je me lance, il me semble, que l'autoclave est garantie dans les 10 ans. Niveau tarif, ça peut
correspondre. Le mieux et de voir directement en scierie, les prix sont plus attractifs et en
fonction de la quantité, tu dois pouvoir négocier. Voir aussi pour du Douglas, mais la, c'est
un peu onéreux. Pour les dimensions, tiens toi a du standard, quitte a modifier ta palissade
sinon c'est plus cher. J'espère avoir répondu un peu a tes interrogations.

Amicalement, cyril
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Message  J-Max.fr Jeu 31 Mai 2012 - 22:01

Bonsoir,

Pour l'extérieur, je ne crois pas à une essence qui tienne 20 ans en extérieur, tout du moins dans tes prix.
Le pin traité en autoclave est le moins cher, mais il aura du mal à tenir 15 ans, même entretenu.
Personnellement, je déteste les bois tendres, dont le pin. C'est vraiment bas de gamme.
De plus le traitement en autoclave donne une couleur verte, pas du meilleur effet.
Plutôt que de le laisser tel quel, je conseille un badigeon, bien dilué, à appliquer une fois par an.
Et même ainsi, il est possible qu'il ne ressemble plus à grand chose d'ici une dizaine d'années,
il va voiler facilement, avoir tendance à s'effilocher, et s'il n'est pas fixé par assemblage traditionnel,
il y a des chances qu'il libère sa quincaillerie avant ça.

Même en scierie, il sera quasi impossible d'aller vers d'autres essences question coût,
on est plutôt vers 30€ et plus l'avivé.
Si le style "ranch" peut convenir, il est encore possible de prendre de la "croute",
c'est à dire, les quatre faces arrondies de la grume qui portaient l'écorce.
C'est le moins cher en scierie car difficilement vendable, à négocier sur place :
Choix de bois pour entourage jardin Dscn0723
Bon, ça peut être mieux réalisé que sur la photo ci-dessus, c'est juste pour montrer ce que c'est.
Et dans ce cas, tu pourrais t'offrir des essences plus recherchées.

Pour les essences qui peuvent tenir 20 ans, à part les exotiques (Teak, Ipé, Iroko...),
il y a aussi le mélèze, le cèdre, et pourquoi pas le chêne, qui, s'il est correctement huilé (1 à 2 fois par an)
et isolé du sol et des végétaux (tranchée de graviers, par ex.) peut offrir une bonne longévité.

Le mieux est de contacter les scieries à proximité qui proposent des essences locales,
et de négocier directement sur place avec elles. Par téléphone, rien ne se négocie.

++ JM Wink

P.S. C'est de plus en plus rare, mais si tu arrive à trouver un lot de traverses de chemin de fer
et que tu as de quoi les débiter, ça peut être aussi une solution économique et durable.
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Message  meles Jeu 31 Mai 2012 - 22:32

Attention, les traverses de chemins de fer sont imprégnées de produits dangereux (creosotes) et sont considérés donc comme des déchets dangereux!

http://fr.wikipedia.org/wiki/Traverse
ou la: http://www.admin.ch/cp/f/3923af88.0@fwsrvg.bfi.admin.ch.html
ou la: www.robindesbois.org/dossiers/traverses.pdf

Bref, un petit coup de moteur de recherche et tu seras fixé.

J-Max.fr a écrit:Si le style "ranch" peut convenir, il est encore possible de prendre de la "croute"

ll me semble qu'on parle de flaches, mais ce serait bien si quelqu'un pouvait confirmer.

@+
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Message  injoy.66 Jeu 31 Mai 2012 - 22:43

-Je te remercie d’être le premier à te lancer desmo 38 cheers cheers , j’espère que d’autre suivrons merci , c’est vrais qu’un palissade ce n’est pas passionnant par a port au autre sujet Rolling Eyes .


-J’ai lu je ne sais ou sur le net qu’il y a vais une classe 4 (pour le bois en contact avec le sol) qui peut être durerez plus de 10 ans (vue que le bois ne touchera pas le sol).


-C’est vraie aussi pour la scierie se serais moins cher peut être,
Mais le bois alors ne pourra pas être traité à cœur.
-Cela me permettrait de prendre juste des billes coupé à l’épaisseur voulu 1,8 ou 2 Cm, se serrais aussi l’occasion de m’acheter la TS55.
lol! siffle lol!
-je ne sais pas du tout se qu’ils ont comme bois en Indre et Loire.
-J’irais regarder sur le net, ce n’est pas facile quand on n’est pas sur place Sad .
-peut être du douglas du mélèze ou du robinier ? lol!


-Je suis allée voir un jardin ou j’avais fait une haie en bruyère il y a plus de 10 ans pour un ami (depuis il a déménagé) sa n’a pas bougé Shocked , mais a perpignan le climat n’est pas le même. Laughing


-bon la je ne vais pas me faire des amis mais ce n’est pas grave. Vous penser quoi des lames de terrasse en bois composite ? omer


Comme quoi je suis ouvert à toute proposition sourire02.


J’aimerais vraiment donner un coup de main à cette personne, qui m’a déjà bien aidé dans le passé.


Amicalement Nicolas


Dernière édition par dudu le Ven 1 Juin 2012 - 10:37, édité 1 fois (Raison : Modification de la taille de caractére pour plus de lisibilité (voir charte))
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Message  J-Max.fr Jeu 31 Mai 2012 - 22:51

Bonsoir,
Alors elles ne sont pas toutes traitées avec de la créosote.
En tous cas en France, si mes souvenirs sont bons, il n'y a qu'une entreprise dans l'est
qui a traité (et traite encore, sauf erreur) les traverses.
Toujours de mémoire, cette boite a une autoclave immense et
traite les avivés à chaud et sous pression avec un produit bitumeux me semble-t-il.

Pour en revenir aux "croûtes" depuis que je suis gosse, j'ai toujours entendu ce terme (c'est peut-être régional ?),
j'en ai encore acheté voici peu, sans me faire reprendre par le gars de la scierie.
A priori, ce sont les quatre faces (ou les deux sur un débit en plot) opposées récupérées lors d'un débit premier sur dosse.
Les flaches ne sont-elles pas les déchets contenant l'écorce éliminées au deuxième débit ? scratch

Les lames en composite, personne n'a du recul sur le vieillissement à long terme.
De plus, je pense que tu explose ton budget.

++ JM
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Message  meles Jeu 31 Mai 2012 - 23:01

C'est clair que 217 m² de composite, ça va faire une belle facture.

Pour les traverses, il y en a quand même beaucoup qui sont enduites de ce goudron de houille. C'est le genre de produit sur lequel je resterai franchement attentif.

Et du bambou ? ça le ferai pas ? comme des canisses, mais plus résistants : http://www.bobamboo.fr/clotures-cache-vue-bambou-16/
Aucune idée du prix par contre!

Pour les flaches, j'avais dit que je n'était pas sur scratch





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Message  injoy.66 Jeu 31 Mai 2012 - 23:02

Oups les sujets se sont croisés.

Je vous remercie J-Ma.fr et meles de venir apporter vos idées cheers cheers

Pour les traverse de chemin de fer, j’ai déjà donné Evil or Very Mad , il peut en avoir mais pour les déligné c’est une autre paire de manche, il resterait plus qu’a les empiler Shocked , Mais cela ferais un peut blocos Razz (et ce n’est pas a 40 ballet que je vais commencer la musculation)
lol!

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Message  injoy.66 Jeu 31 Mai 2012 - 23:05

meles a écrit:
Et du bambou ? ça le ferai pas ? comme des canisses, mais plus résistants : http://www.bobamboo.fr/clotures-cache-vue-bambou-16/
Aucune idée du prix par contre!

25 euro
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Message  meles Jeu 31 Mai 2012 - 23:13

en le prenant plus gros, on tombe a 16€ du m²:
http://www.bobamboo.fr/clotures-regulieres-17/cloture-reguliere-avec-tiges-bambou_CR3H18L20.html#contenu
et il y a une remise sur la quantité ce qui le mettrait à 13.6€

peut être une solution
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Message  injoy.66 Jeu 31 Mai 2012 - 23:19

meles a écrit:en le prenant plus gros, on tombe a 16€ du m²:
http://www.bobamboo.fr/clotures-regulieres-17/cloture-reguliere-avec-tiges-bambou_CR3H18L20.html#contenu
et il y a une remise sur la quantité

Sa peut être sympa d'un coté, mais je ne vois pas trop cella pour faire un entourage de maison, mais je vais lui envoyer la photo, ce n’est pas moi qui décide.

J’ai trouvé cella sur le net vous en pensée quoi Question

http://boisdiscount.unblog.fr/

http://www.posecolle.fr/lame-terrasse-pin-exotique-accessoires-meilleur-prix-en-ligne-vente/lames/p1
sapin rouge


http://bois.deboisec.fr/index.php?option=com_content&view=article&id=65&Itemid=67


http://euro-negoces.eu/brise-vue-haie-brande-de-bruyere-canisses/


http://topboisdirect.com/2011/04/affaire-bardage-clin-en-douglas-a-partir-de-10-90-e-m%c2%b2-ttc/

Je vous laisse pour ce soir car je me lève à 4 heures affraid , mais je vous jure que je penserais à vous à 13 heures quand j'irais à la sieste .
lol!

Encore merci de ne pas me laisser seul dans mon coin .

Amicalement Nicolas
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Message  ledzep Jeu 31 Mai 2012 - 23:42

Bonjour Nicolas,

Une question: le lieu ou seront implantés les bois sera fréquenté par des enfants? Si oui, perso je ne poserai pas d' autoclave ou de "récup SNCF", trop de produits toxiques.

Dans les PO le climat n' est pas le même comme tu l' as dit.
En Normandie les cultivateurs utilisent, pour délimiter leurs terrains, du frêne. Ils emploient cette essence pour faire des piquets de clôtures.



Amicalement.
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Message  J-Max.fr Ven 1 Juin 2012 - 8:34

Bonjour à tous,

Nicolas, les sites internet c'est bien, mais pense à la livraison.
Notamment "Bois Discount" qui sont dans le Calvados, ça va coûter un bras en livraison jusqu'en région centre.
Attention également au volume. Les prix sont indiqués pour une quantité minimum de m².

++JM Wink
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Message  injoy.66 Sam 2 Juin 2012 - 9:54

Bonjour

J-Max.fr
C’est vrais que je n’avais pas pense a la livraison, n’étant pas sur place difficile de pouvoir aller voir les scieries.

Ledzep
Non il n’y a pas d’enfant

Même si j’ai écrit Pour les traverses de chemin de fer, j’ai déjà donné Evil or Very Mad , il peut en avoir mais pour les déligné c’est une autre paire de manche

Je sais q'elle ne lui couterait pas trop cher, je crois qu’il a un bon plan la dessus ,mais je me demande si avec un scie a ruban en 380 et 3 ou 4 servante a rouleau ca peut le faire, ou alors ça va être une galère pour les déligner (chêne très sec, + produit ?)


Entre parenthèse j’ai trouvé un site sur le débit du bois très intéressant
http://passion.bois.free.fr/le%20materiau%20bois/index_materiau_bois.htm

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Message  6°sens Sam 2 Juin 2012 - 11:23

Bonjour à Tous,
L'aulne est aussi un bon bois pour l'extérieur.
On le trouve en bardages.
Il se travaille facilement.
Je n'ai pas idée des prix, par contre.
Ca doit dépendre de la proximité, ou non, des plantations...
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Message  Antoine Sam 2 Juin 2012 - 11:44

meles a écrit:
J-Max.fr a écrit:Si le style "ranch" peut convenir, il est encore possible de prendre de la "croute"

ll me semble qu'on parle de flaches, mais ce serait bien si quelqu'un pouvait confirmer.

Ah, j'aurais dit dosses tongue

À vérifier !
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Message  Strib Sam 2 Juin 2012 - 12:13

Je pense que le terme varie suivant les régions.
Chez nous aussi on dit les dosses, mais j'avais déjà entendu dire les croûtes, c'est très imagé comme terme, j'aime bien Wink
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Message  meles Sam 2 Juin 2012 - 12:41

Oui, après un peu de recherche, "dosses" semble le plus usité, les flaches, c'est les bords d'une planches avec de l'écorce et de l'aubier. Donc j'avais faux.

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Message  J-Max.fr Sam 2 Juin 2012 - 16:01

Salut à tous,

Alors "dosses" je l'ai entendu aussi. L'important c'est qu'on se comprenne Wink

L'aulne c'est bien aussi en effet, mais je ne sais pas chez vous, mais ici c'est plus cher.

Pour le débit, traverses ou autre, s'il y en a beaucoup,
ca peut valoir le jus de faire venir une scierie mobile.

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Message  injoy.66 Sam 2 Juin 2012 - 17:12

Antoine a écrit:
meles a écrit:
J-Max.fr a écrit:Si le style "ranch" peut convenir, il est encore possible de prendre de la "croute"

ll me semble qu'on parle de flaches, mais ce serait bien si quelqu'un pouvait confirmer.

Ah, j'aurais dit dosses tongue

À vérifier !

moi aussi
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Message  Totem Sam 2 Juin 2012 - 17:26

Salut à tous

Un extrait du fil de ma CN:

antoinebeniste a écrit:Pour les avances la vitesse parrait convenable, au pire baisse un peu ta vitesse de rotation,sinon il se peut que la machine est peut etre plus lente sur z et du coup tu n'es plus a a 1500mm/mn sur les formes "3D", qu'en penses tu? Apres c'est que du poncage c'est pas la mort.
Ce qui m'embete le plus c'est que j'ai l'impression que c'est du hetre (un bois qui travaille au taquet) et que as usiné la longueur du plateau perpendiculairement au fil et que si ce hetre nest pas correctement stabilisé et surtout il est debité sur dosse, il se tordra et pas qu'un peu.
ici du bois sur dosse:

Choix de bois pour entourage jardin Coupe_sur_dosse_bois_de_rose

ici du bois sur fil:

Choix de bois pour entourage jardin Eucalyptus-bois-de-fil

Le bois sur fil (au fil parallèle et sans flamme) lui travaillerra beaucoup moins sur un plateau.

ou alors c'est moi qui ai rien compris, ou alors les dosses sont les planches juste en dessous de l'écorce, mais sans écorce? si c'est comme je pense, il y a bien les croutes, et juste en dessous, les dosses...

++
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Message  meles Sam 2 Juin 2012 - 17:42

Allez, un peu de lecture Very Happy
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Message  injoy.66 Sam 2 Juin 2012 - 17:55

Bon alors se serais dosse
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Message  J-Max.fr Sam 2 Juin 2012 - 22:01

Je veux bien utiliser le terme dosse, ce qui mettra tout le monde d'accord.
Le lien de Meles explique bien.
Il ne faut pas mélanger la dosse (qui est une partie de la grume),
et le débit sur dosse, qui est une technique de coupe.
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