choix de vis pour volet bois

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choix de vis pour volet bois

Message  Wally le Mer 8 Mar 2017 - 19:24

Bonjour,

j'ai une paire de volets battants à remplacer, pour une porte fenêtre : largeur 1.40 m, hauteur 2.20 m.
J'ai déjà acheté le bois : lames et barres à écharpe en 27 mm d'épais.

Je me questionne sur les vis à employer :
longueur : 45 ou 50 mm ?  (en superposant une lame et une barre j'ai une épaisseur de 53 mm et crains de passer au travers avec une vis de 50  What a Face )
diamètre : 4 ou 5 ?
filetage : total ou partiel ?

Question subsidiaire :
J'ai bien peur de ne pas pouvoir ré-utiliser les vis des pentures actuelles:
à remplacer par des vis ?


ou des boulons ?


Merci d'avance pour vos conseils.
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Re: choix de vis pour volet bois

Message  KY260 le Mer 8 Mar 2017 - 19:58

Pour moi, les volets se montent avec des boulons sur les pentures.

sinon, vis de 45 filetage partiel idéalement.

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Re: choix de vis pour volet bois

Message  wil le Mer 8 Mar 2017 - 20:11

Bonsoir, les têtes des vis doivent être noyées pour éviter une stagnation d'eau.

Pour les pentures, je n'utilise plus jamais de boulons jappy, mais de la vis torx tête large de 6x50 dans ton cas, avec l'épaisseur de la penture ça passera en ayant un maximum de prise.

Tu peux percer un avant trou sur l'épaisseur de tes lames de manière à éviter qu'elles n'éclatent si la vis est proches de la rive de tes lames, mais un avant trou seulement du diamètre de l'âme de la vis, il faut qu'elle prenne dans toute sa longueur.

Graisse l'extrémité et visse le tout, sur place si gonds existants une fois les vantaux calés avec des coins, à l'atelier si gonds neufs.

Les barres doivent être centrées sur tes pentures, perso je mets un plot de colle PU à chaque croisement entre barre ou écharpe et lames.
idéalement, barre et écharpes en bois dur, et lames clouées en parement (donc têtes côté lames) avec 3 clous par croisement, en cliche pour éviter l'arrachement. Les lames de rive sont fixées par vis.

Tes lames doivents être espacées avec des cales de 2 mm, pour leur permettre de se dilater avec l'humiditée.

Les écharpes doivent être entaillées dans les barres pour tenir l'équerrage.

Laisse 10 mm de jeu en hauteur et 10 à 12 mm en largeur.

Enfin, quand tes vantaux sont bien calés et tes jeux réglés, rattrappes le jeu des yeux de pentures et mets les bien de niveau avant de visser Wink

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Re: choix de vis pour volet bois

Message  KY260 le Mer 8 Mar 2017 - 20:53

wil a écrit:
Pour les pentures, je n'utilise plus jamais de boulons jappy, mais de la vis torx tête large de 6x50 dans ton cas, avec l'épaisseur de la penture ça passera en ayant un maximum de prise.


c'est sur que ça va plus vite à poser, pour rentrer aussi d'ailleurs.

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Re: choix de vis pour volet bois

Message  wil le Mer 8 Mar 2017 - 20:55

C'est aussi resistant que les jappy, mais bien plus propre et bien plus rapide à mettre en oeuvre.
Au final, par expérience, même dans des frises, barres et écharpes en sapin ça tient très bien Wink

Pour dire, excepté pour les très gros portails, les pentures sont fixées avec du torx de 7mm et ça ne bouge pas d'un iota dans le temps, avant trou du diamètre de l'âme, vis bien graissées et roule .
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Re: choix de vis pour volet bois

Message  Wally le Mer 8 Mar 2017 - 21:36

Bonsoir,

KY260 a écrit:
wil a écrit:
Pour les pentures, je n'utilise plus jamais de boulons jappy, mais de la vis torx tête large de 6x50 dans ton cas, avec l'épaisseur de la penture ça passera en ayant un maximum de prise.


c'est sur que ça va plus vite à poser, pour rentrer aussi d'ailleurs.

Traditionnellement les boulons sont posés avec la tête côté penture.
Cela rend le démontage impossible.
Chez moi, le sens est inversé.
Avantage: lorsque le volet est ouvert la tête de vis est visible, et le côté moche (écrou et moignon de vis qu'il a fallu scier car trop long) est caché.
Lorsque le volet est fermé, le côté moche est visible à l'extérieur, et là, on s'en b... car soit il fait nuit, soit on n'est pas là. jesors
Bien sûr ça facilite le boulot du cambrioleur, s'il a pensé à emporter sa clé de 10 en plus du pied de biche. jesuisdehors

Pour ces raison esthétiques, j'envisageais d'utiliser les vis torx préconisées par wil.
Encore faut -il que le cambrioleur ait pensé à amener, en plus du pied de biche et de la clé de 10, sa visseuse avec l'embout Torx qui va bien.

wil a écrit:
lames clouées en parement (donc têtes côté lames) avec 3 clous par croisement, en cliche pour éviter l'arrachement.

Dans mon coin ils sont tous vissés en contreparement.
Cela dit c'est une méthode à envisager, il y a bien longtemps que je ne me suis pas escagassé un doigt à coups de marteau. tape

wil a écrit:
Les écharpes doivent être entaillées dans les barres pour tenir l'équerrage.

Laisse 10 mm de jeu en hauteur et 10 à 12 mm en largeur.

Autant j'avais saisi le concept des clous "en cliche", que là, je sèche. scratch


Dernière édition par Wally le Mer 8 Mar 2017 - 22:41, édité 1 fois
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Re: choix de vis pour volet bois

Message  niaproun le Mer 8 Mar 2017 - 21:57

Ave
Pour les pentures j'aime bien ce genre de tête
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Re: choix de vis pour volet bois

Message  wil le Mer 8 Mar 2017 - 22:42

En théorie, quand on utilise du jappy, il faut une contre-penture sur l'autre face, un simple fer plat percé de manière à éviter que les fixations rentrent dans le bois. Le colet carré est censé aller côté penture, à trou carré également.

Je ne monte plus de jappy, parce que ce n'est pas plus résistant, on est obligé les 3/4 du temps de es recouper, donc ça rouille , ça prend du temps, etc.

Pour les vis indévissables, je ne suis pas spécialement pour parce que si un jour, pour un coup de vent ou autre on doit réparer un vantail, c'est une autre paire de manche.

De plus ça n'apporte pas grand chose de plus en terme de sécurité, et les embouts et vis coutent une blinde, tout en ne permettant pas un très gros couple de serrage en règle générale.

Qu'est ce que tu n'avais pas compris? Les barres entaillées pour les écharpes?

D'ailleurs les écharpes, jamais au delà de 45 degrés, au dela ça ne sert à rien si ce n'est à déséquerrer le vantail... si on doit être à plus de 45 degrés, on la positionne à 45 degrés, et l'entaille dans la barre se trouve plus loin de l'extrémité qu'en temps normal.






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Re: choix de vis pour volet bois

Message  meles le Mer 8 Mar 2017 - 22:54

wil a écrit:
D'ailleurs les écharpes, jamais au delà de 45 degrés, au dela ça ne sert à rien si ce n'est à déséquerrer le vantail... si on doit être à plus de 45 degrés, on la positionne à 45 degrés, et l'entaille dans la barre se trouve plus loin de l'extrémité qu'en temps normal.

Bonsoir, quand tu dis jamais au dela de 45°, c'est par rapport à la verticale ou l'horizontale ?

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Re: choix de vis pour volet bois

Message  wil le Mer 8 Mar 2017 - 22:57

Elle doit toujours être la plus verticale possible, sans jamais dépasser les 45 degrés par rapport à la verticale donc.

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Re: choix de vis pour volet bois

Message  meles le Mer 8 Mar 2017 - 23:13

C'est valable aussi pour un portail ?
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Re: choix de vis pour volet bois

Message  wil le Mer 8 Mar 2017 - 23:20

C'est valable pour n'importe quel ouvrage, y compris les gros portails pleins avec écharpe entaillée au dos:

en bas on place l'écharpe dans l'angle avec un talon de 30 mm sur le battant, et en haut on entaille sur la traverse à l'emplacement de l'écharpe à 45 degrés, et un mi-bois si traverse intermédiaire (entaille de 15 mm pour les portail, 10 pour les volets)

Sinon le poids tend au déséquerrer l'ensemble et à écarter les battants, finissant par décoller les assemblages qui travaillent de fait en traction...



Dernière édition par wil le Jeu 9 Mar 2017 - 0:05, édité 1 fois
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Re: choix de vis pour volet bois

Message  Wally le Mer 8 Mar 2017 - 23:24

wil a écrit:
Qu'est ce que tu n'avais pas compris? Les barres entaillées pour les écharpes?




C'est bien ça que je n'avais pas saisi.
La photo est explicite : pigé ! Very Happy

Voilà qui pimente un peu la fabrication : faire un assemblage aussi propre.
J'imagine qu'il faut adapter l'entaille à l'écharpe ?
(c'est juste un a priori sur la méthode de traçage).
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Re: choix de vis pour volet bois

Message  wil le Mer 8 Mar 2017 - 23:36

C'est l'inverse en fait, je fais un trait de scie à la scie a format à 50 mm de l'extrémité des barres, de 10 mm de haut.

Ensuite je positionne mes barres sur mon gabarit, pour les positionner à la bonne hauteur les une par rapport aux autres, je présente l'écharpe dessus, aligner sur le début des 2 traits de scie.

je trace sur mes barres le contour de l'écharpe, et à 15 mm des croisements barres/écharpes, je trace pour mes chanfreins arrêtés sur les barres et l'écharpes.

Ensuite je trace une pente entre le début du tracé de l'emplacement de l'écharpe et l'extrémité de mon trait de scie. Je fais les entailles dans les barres, et quand je présente les barres à l'envers sur le gabarit à volet, je positionne l'écharpe alignée sur les entailles, et je trace avec une pointe à tracer coudée par dessous le contour des entailles.

Il suffit de couper au ras du trait et de l'ajuster légèrement en force pour qu'elle soit bien en appui.







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