[cablage] telemecanique DRT 16

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[cablage] telemecanique DRT 16

Message  chado le Sam 18 Aoû 2012 - 16:31

Bonjour

Malgré qu'il y a 35 ans, j'avais branché moi même mes machines, me voilà t'y pas en train de galérer pour refaire ces mêmes branchements.
Et de plus avec le même matériel.
Ho!! Vieillesse ennemie.

Un DRT 16 qui commande un moteur tri branché en direct, pas de démarrage étoile/triangle.


Voila les places des anciens câbles (j'en profite pour les changer).


Mon branchement exécuté cette après-midi, dans une chaleur à cuire un poulet.
Je me pose la question de l'alimentation de la bobine (en 220).
J'ai branché le neutre là où je l'avais branché avant.


Ma question est où ce branche la phase sur cette bobine?
Sur la borne de droite de la bobine opposée au neutre.!
Ou est-elle alimentée par une des phases, par dessous ?

Le fil bleu n'est pas le neutre en sortie du DRT 16, mais une phase.
Comme pour le branchement du moteur.


J'ai cherché sur le net, mais il y a prescription pour le DRT 16.

Merci de m'éclairer.

Amicalement
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Re: [cablage] telemecanique DRT 16

Message  verlaine le Sam 18 Aoû 2012 - 21:01

Bonsoir Chado

Il y avait ce genre de matériel sur une scie circulaire sur table que j'ai vendu il y a un bon moment.
S'il n' y avait pas de fil quand tu as dé-câblé, c'est qu'il y avait déjà une liaison interne. C'est une bobine auto-maintenue.
Il suffit de brancher et d'appuyer sur le levier de gauche avec un petit tournevis ou autre. Si ça reste en place quand tu lâches le levier, c'est qu'elle est alimentée. Sinon, il faut la brancher sur un phase en sortie de contacteur. Par contre attention aux doigts, c'est très vivant comme matériel, rien n' est isolé contre les contacts accidentels quand c'est ouvert contrairement au matériel moderne)
Sinon, débrancher le moteur et vérifier avec un ohmmètre la continuité entre la borne de droite et les autres bornes (En coupant aussi les 3 phases d'arrivée !)
Tu n' a pas pris une photo avant de décâbler ?

Amicalement

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Re: [cablage] telemecanique DRT 16

Message  Flubox le Sam 18 Aoû 2012 - 22:22

Pas évident, je connais pas du tout ce matériel...

Mais techniquement c'est une bobine 220V avec auto-maintient : c'est à dire que sa phase d'alimentation est prise en aval des contacts de puissance...

Le bouton bleu enclenche,

quand le bouton rouge est activé cela coupe la phase d'alimentation

Ton moteur est couplé étoile là.

Ce type de matériel est dangereux pour toi, et pour le matériel commandé...

Qui y a t-il en amont, comme protection ? thermique ? différentiel ?

Si tu as quelques sous à mettre là dedans, pour une sécurité des personnes et des biens avec une commande optimale, investis, ça vaut le coup. Smile (une cinquantaine d'€ pour un contacteur de puissance commandé en 230V avec un simple bouton poussoir...)

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Re: [cablage] telemecanique DRT 16

Message  verlaine le Sam 18 Aoû 2012 - 22:33

Salut Flubox Very Happy
Il y a un disjoncteur thermique intégré là-dedans, c'est le petit bloc avec le bouton rouge, il faut vérifier que ça correspond bien à la plage d'intensité du moteur et le régler un peu au dessus. Ça évite de griller le moteur en cas d'absence d'une phase.
Mais c'est vrai que c'est du matériel dangereux au moins pour l' utilisateur. Mon père qui trouvais déjà que le bouton bleu de mise en marche pouvait être cogné par erreur (Sur sa scie, il était assez bas), il l' avais carrément supprimé, remplacé par un bouchon. Et pour mettre en marche? Un petit trou percé au niveau du levier de la bobine. Il suffisait d'introduire un petit tournevis et de pousser pour coller le contacteur tongue

Dangereux, parce qu'une fois j'ai fait tombé un truc assez lourd sur la table de la scie et le choc a été suffisant pour coller la bobine. C' est quand même bien d'avoir un sectionneur en amont avec un témoin rouge bien visible dans un atelier, pour couper toutes les bécanes quand on est pas là !

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Re: [cablage] telemecanique DRT 16

Message  chado le Sam 18 Aoû 2012 - 23:09

verlaine a écrit:
Tu n' a pas pris une photo avant de décâbler ?

C'était il y a 13 ans et pas d'APN à cette époque.

Il est alimenté par le sectionneur principal de l'atelier qui est sur un panneau de bois.
Et est à 1,80 m de haut.

Le moteur fera tourner les galets d'entrainement de la raboteuse.

Donc d'après vous le câblage est correct.

Je testerai dans les jours suivant et vous donnerai le résultat.

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Re: [cablage] telemecanique DRT 16

Message  verlaine le Sam 18 Aoû 2012 - 23:38

Au pire, ça ne va pas fonctionner si la bobine n' est pas alimentée.
Par contre, pour le fil bleu entre le contacteur et le moteur, je te conseille de mettre du ruban adhésif (de n'importe quelle couleur, sauf bleu, vert et jaune) de chaque côté. On a le doit d'utiliser un conducteur bleu pour une phase à condition de le recouvrir pour ne pas prêter à confusion si je souviens bien de la norme C 15 100

Sinon, j'ai retrouvé dans mes archives une photo de la scie, le contacteur est presque le même, un peu plus récent. Cette scie a été réalisée vers 1965 avec du matos neuf à l' époque. Le tient, vu la couleur et les boutons doit dater de la fin des années 50 comme moi Very Happy


Et pour finir sur une petite remarque à propos du forum, je suis épaté de la vitesse de référencement du site sur Internet. J'ai fait quelques recherches aussi, suite à ta question, je suis tombé sur ton fil de discussion en première ligne sur une de mes requêtes et sur tes photos en cherchant par images Shocked

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Re: [cablage] telemecanique DRT 16

Message  jl44 le Sam 18 Aoû 2012 - 23:47

Bonsoir chado.

Sur ton profile j'ai vu localisation : F-44140
Je pense que F = France et 44140 = ton code postale ?

moi c'est F-44610

Si c'est cela je peux passer te brancher ton moteur

Jean-Luc.

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Re: [cablage] telemecanique DRT 16

Message  chado le Dim 19 Aoû 2012 - 9:05

Bonjour Jean-Luc

Merci beaucoup de ta sympathie.
Je t'ai envoyé un MP.

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Re: [cablage] telemecanique DRT 16

Message  chado le Dim 19 Aoû 2012 - 9:59

Bonjour à tous

Ça marche. Nickel chrome.

Verlaine, je vais appliquer ce que tu dis sur le neutre à la place d'une phase.

Il reste à brancher le gros moteur pour la dégau.
Mais comme je n'avais rien défait il y a 13 ans, cela sera beaucoup plus facile.

MERCI !!!! à tous pour votre aide.

Amicalement
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equivalent

Message  randowatt le Lun 20 Aoû 2012 - 23:58

Bonjour,

par quel contacteur on peut remplacer le drt 16 ?

peut on brancher en direct sur disjoncteur tri 10A (pompe 4 cv)?

ou sur contacteur de puissance?

RW

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Re: [cablage] telemecanique DRT 16

Message  verlaine le Mar 21 Aoû 2012 - 9:22

Bonjour (et bienvenue !)

Le disjoncteur a une fonction de protection et le contacteur celle de commutateur Marche Arrêt.
Si on manipule trop souvent le disjoncteur, on fini par l' abîmer.
Avec un contacteur, c'est facile de rajouter des accessoires, comme boitier de M/A déporté, possibilité d'alimentation en 24v de sécurité du circuit de commande, arrêt d'urgence, etc
Et ses contacts sont faits pour supporter de nombreuses ouvertures fermetures. (A ce propos, les télémécaniques devaient toujours être installé à l' horizontale jamais debout, je pense que c'est toujours le cas avec les dernières générations)
Il a aussi pour les machines outils une fonction de sécurité : En cas de coupure de courant, la machine ne redémarre pas toute seule quand le courant revient. Pour une pompe, ça dépend si elle est automatique ou manuelle par contre.
Personnellement, ça serait disjoncteur en amont et contacteur de commande de la pompe Very Happy

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equivalent drt16

Message  randowatt le Mar 21 Aoû 2012 - 21:50

merci pour toutes ces bonnes infos, j'ai eu par un ami à SCHNEIDER la gamme remplaçant les drt.
c'est la gamme GV2 ME en 10 A pour ma pompe 4 CV.
Vu le prix correct de la bête, je vais le remplacer mon drt par le GV2
Pour infos, je vous donnes l'intégralité de la réponse de cette personne :

"- c'est pour alimenter une pompe, donc pas de fonction "dangereuse" comme sur une machine outils qui nécessiterait un arrêt d'urgence et des protections contre le contact accidentel avec des pièces en mouvement
- je suppose que la pompe tourne toujours dans le même sens ;o) donc pas besoin d'inversion de sens de rotation
- il faut a minima remplacer le démarreur DRT16 par un équipement équivalent assurant la protection contre les court-circuits et contre les surcharges => le produit équivalent est le GV2 ME, pour un moteur 3kW la référence à prendre est la GV2 ME14
- si cette pompe ne fonctionne pas en régime permanent mais est sollicitée très souvent pour des cycles de marche/arrêt, il est préférable de rajouter en série dans le circuit de commande un contacteur LC1 K calibre 12A, pour assurer la fonction de commande M/A (un contacteur est capable d'encaisser un nombre de manoeuvres ouverture/fermeture nettement supérieur à ce qu'autorise un disjoncteur)"

Voilà, j'espère que ça aidera

RW

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Re: [cablage] telemecanique DRT 16

Message  verlaine le Mar 21 Aoû 2012 - 22:27

Bon, je n'ai pas dit de bêtises dans le principe, après, je n'avais pas les précisions techniques. Ça sera sûrement utile à quelqu'un, par exemple Chado s'il veut renouveler son matériel ;-)

Bonne fin de soirée

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re equivalent

Message  randowatt le Mar 21 Aoû 2012 - 22:43

pour info,

pour un surpresseur nécessitant un circuit de commande très long, j'ai monté un contacteur tri avec circuit de commande en 220V car le 24V pose problème au delà de qq dizaines de m de mémoire (j'avais 500m).

le tout protégé par un disjoncteur tri différentiel 30mA obligatoire pour un circuit d'eau sanitaire

bonne soirée

randowatt
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Re: [cablage] telemecanique DRT 16

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