Combinée ? rabo-degau ?
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Combinée ? rabo-degau ?
Bonjour a tous,
Je suis en train de regarder pour changer ma kity sur table, sur laquelle j'ai essentiellement utilisé la rabo-degau.
J'ai regarder du coté des machines séparées et notamment repérer les A3 (26 t 31) ainsi que la minimax FS30.
J'ai lu qu'il y avais des anciennes et des nouvelles A3-31. Quelqu'un saurait il me donnée la différence entre les deux (j'en ai repéré une en occasion qui doit rentrer dans la catégorie "ancienne").
Par ailleurs quelqu'un aurait il la une expérience de la FS30 ?
Une des différence que je vois est les fers jetable sur la Hammer (quid du cout ?) et affutable sur la FS30. J'ai lu un test qui mentionnais un système pour réglé facilement les fers (qui serait fournis avec la machine ) mais je n'ai rien trouvé sur le mode de fonctionnement.
Enfin en cherchant sur les annonces, je suis tombé sur un combiné former 260 S. Je connais l'avis de certain d'entre vous sur ce type de machine... Si l'on regarde juste la rabo-degau, est ce qu'on a une vrai différence comparé a une machine séparé ? si oui laquelle ?
merci d'avance.
Maxime.
Je suis en train de regarder pour changer ma kity sur table, sur laquelle j'ai essentiellement utilisé la rabo-degau.
J'ai regarder du coté des machines séparées et notamment repérer les A3 (26 t 31) ainsi que la minimax FS30.
J'ai lu qu'il y avais des anciennes et des nouvelles A3-31. Quelqu'un saurait il me donnée la différence entre les deux (j'en ai repéré une en occasion qui doit rentrer dans la catégorie "ancienne").
Par ailleurs quelqu'un aurait il la une expérience de la FS30 ?
Une des différence que je vois est les fers jetable sur la Hammer (quid du cout ?) et affutable sur la FS30. J'ai lu un test qui mentionnais un système pour réglé facilement les fers (qui serait fournis avec la machine ) mais je n'ai rien trouvé sur le mode de fonctionnement.
Enfin en cherchant sur les annonces, je suis tombé sur un combiné former 260 S. Je connais l'avis de certain d'entre vous sur ce type de machine... Si l'on regarde juste la rabo-degau, est ce qu'on a une vrai différence comparé a une machine séparé ? si oui laquelle ?
merci d'avance.
Maxime.
Re: Combinée ? rabo-degau ?
Bonjour,
Niveau motorisation, je pense que rien n'a changé. La différence se situe au niveau de l'ouverture
des tables, papillon pour l'ancienne, et verticale en simultané pour la nouvelle.
Pour les fers jetables +/- 28 euros les 3 en acier réversible.
Cyril
Niveau motorisation, je pense que rien n'a changé. La différence se situe au niveau de l'ouverture
des tables, papillon pour l'ancienne, et verticale en simultané pour la nouvelle.
Pour les fers jetables +/- 28 euros les 3 en acier réversible.
Cyril
desmo 38- complétement accro
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Re: Combinée ? rabo-degau ?
Bonjour Maxime,
Les combinées rabot/dégau qui équipent les combinées 5 ou 6 opérations sont les même que celles vendues séparément.
Mais il y a deux philosophies... Celle qui consiste à faire une toupie/scie d'une part et une R/D d'autre part, puis de les assembler pour en faire une combinée quatre opérations, et celle du tout combinée que l'on désosse par la suite pour en faire des machines individuelles. C'est une des raisons qui fait qu'il y ait des R/D plus ou moins bien foutues...
Quitte à choisir, autant prendre la Hammer bien plus moderne! Même si l'ancienne version à une ouverture en papillon, au moins elles s'ouvrent coté mur! De plus avec la A3 31 tu n'est pas obligé de déposer ou de déplacer ton guide pour ouvrir les tables.
Cdlt
JP
Non.willo35 a écrit:... Enfin en cherchant sur les annonces, je suis tombé sur un combiné former 260 S. Je connais l'avis de certain d'entre vous sur ce type de machine... Si l'on regarde juste la rabo-degau, est ce qu'on a une vrai différence comparé a une machine séparé ? si oui laquelle ?
Les combinées rabot/dégau qui équipent les combinées 5 ou 6 opérations sont les même que celles vendues séparément.
Mais il y a deux philosophies... Celle qui consiste à faire une toupie/scie d'une part et une R/D d'autre part, puis de les assembler pour en faire une combinée quatre opérations, et celle du tout combinée que l'on désosse par la suite pour en faire des machines individuelles. C'est une des raisons qui fait qu'il y ait des R/D plus ou moins bien foutues...
Quitte à choisir, autant prendre la Hammer bien plus moderne! Même si l'ancienne version à une ouverture en papillon, au moins elles s'ouvrent coté mur! De plus avec la A3 31 tu n'est pas obligé de déposer ou de déplacer ton guide pour ouvrir les tables.
Cdlt
JP
Dernière édition par diomedea le Mar 22 Jan 2013 - 12:04, édité 1 fois
diomedea- complétement accro
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Re: Combinée ? rabo-degau ?
pour info si cela t'interresse je me sépare de mon rabot degau C260 chambon de 1985
http://www.leboncoin.fr/bricolage/422586890.htm?ca=7_s
pour le prix on peut negocier
http://www.leboncoin.fr/bricolage/422586890.htm?ca=7_s
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tonyproof- complétement accro
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Re: Combinée ? rabo-degau ?
Merci pour vos retour.
Je vais essayer d'aller voire les machines en expo chez gedimo (minimax) et chez Hammer.
JP, quand tu dis que tu privilégierais Hammer, c'est par rapport a minimax ?
tonyproof , j'ai regarder ton annonce, mais outres la distance, une des raisons qui me pousse a changer c'est l'absence d'aspiration sur mon équipement actuel.
Maxime.
Je vais essayer d'aller voire les machines en expo chez gedimo (minimax) et chez Hammer.
JP, quand tu dis que tu privilégierais Hammer, c'est par rapport a minimax ?
tonyproof , j'ai regarder ton annonce, mais outres la distance, une des raisons qui me pousse a changer c'est l'absence d'aspiration sur mon équipement actuel.
Maxime.
Re: Combinée ? rabo-degau ?
Ma prochaine rabot/dégau ou rabot et dégau sera (seront) probablement une (des) Minimax, mais elles sera (seront) d'une gamme supérieur à celle des Hammer ou Lurem.
Je comparais en fait Hammer à Lurem, vu que tu parlais d'une combinée de cette marque...
Dans cette gamme chez minimax il y a la FS 30 classic, ou autre modèle plus léger qui me semble pas mal, la FS 30 genius
Voici celle que je vise, c'est la FS 41 elite:
L’inconvénient... elle n’existe qu'en triphasé...
Cdlt
JP
Je comparais en fait Hammer à Lurem, vu que tu parlais d'une combinée de cette marque...
Dans cette gamme chez minimax il y a la FS 30 classic, ou autre modèle plus léger qui me semble pas mal, la FS 30 genius
Voici celle que je vise, c'est la FS 41 elite:
L’inconvénient... elle n’existe qu'en triphasé...
Cdlt
JP
diomedea- complétement accro
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Re: Combinée ? rabo-degau ?
Bonjour Willo,
Sur la minimax Fs 30 les fers affutables ne sont pas une obligation. Il existe en option l'arbre 3 fers jetables Tersa.
Mizott
Sur la minimax Fs 30 les fers affutables ne sont pas une obligation. Il existe en option l'arbre 3 fers jetables Tersa.
Mizott
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Re: Combinée ? rabo-degau ?
Bonjour Jean-Paul,
Pourquoi, tu envisages éventuellement de les prendre séparément ? Dans ce style par ex :
Sacrée morceau en tous cas la fs 41 elite, la montée de table se fait électriquement il me semble non?
Amicalement, Cyril
diomedea a écrit:Ma prochaine rabot/dégau ou rabot et dégau sera (seront) probablement une (des) Minimax, mais elles sera (seront) d'une gamme supérieur à celle des Hammer ou Lurem.
Pourquoi, tu envisages éventuellement de les prendre séparément ? Dans ce style par ex :
Sacrée morceau en tous cas la fs 41 elite, la montée de table se fait électriquement il me semble non?
Amicalement, Cyril
desmo 38- complétement accro
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Re: Combinée ? rabo-degau ?
Attention aux coup des consommables Tersa! Sinon on peux toujours les équiper de fers Karke, qui ressemblent beaucoup aux fers Hammer.Mizott a écrit:... Sur la minimax Fs 30 les fers affutables ne sont pas une obligation. Il existe en option l'arbre 3 fers jetables Tersa.
C'est à l'étude! Mais ça n'est pas dans l'immédiat...desmo 38 a écrit:Pourquoi, tu envisages éventuellement de les prendre séparément ? Dans ce style par ex :
diomedea- complétement accro
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Re: Combinée ? rabo-degau ?
diomedea a écrit:Attention aux coup des consommables Tersa! Sinon on peux toujours les équiper de fers Karke, qui ressemblent beaucoup aux fers Hammer.
J'en suis bien conscient. Quand je me suis équipé, je n'y connaissait pas grand chose en menuiserie et était complètement ignorant en réglages machines ( aujourd'hui un tout petit peu moins seulement ).
je n'ai pas pris le risque du réglage des fers. Avec ce système tu remplaces le fer, tu redemarres et il se centre tout seul. Moins de 5 min.
D'autre part, il n'y a que 2 fers sur l'arbre standard.
Enfin pour le coût, compte tenu de l'usage "intensif" que je fais de la machine, il ne me parait pas si élevé pour le résultat obtenu.
A chacun de voir le rapport qualité-prix qui lui convient le mieux.
Mizott
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Re: Combinée ? rabo-degau ?
Bonjour,
Ce modèle existe en moteur monophasé 3kw, non non je n'ai pas d'actions chez eux mais je cherche comme Wilo mon combiné et j'ai regardé notamment le site pour amateurs de Makxilia, et j'ai vu je pense le modèle qui vous plait http://www.hobbylegno.biz/combinata-filo-spessore-minimax-scm-group-mod-fs-41-elite-ce-completa-di-comandi-marcia-arresto-nella-posizione-pialla-a-filo.html
Après mon expérience est que des moteurs monophasés de 3kw si ils sont vraiment en service continu S1 ne sont pas forcément une bonne idée avec un compteur "particuliers" 12KVA et sont fortement déconseillés par EDF, après si c'est un S6/40% c'est autre chose mais sur une machine pro je comprendrai mal qu'un moteur soit d'un autre type que S1.
J'ai bien peur que compte tenu de tous mes achats à faire il soit un peu au dessus de mon budget pour un premier investissement mais je pense qu'un F/S30 Classic pourrait bien être un bon choix
Merci à tous pour vos bons conseils et votre retour d'expérience
Medhy
diomedea a écrit:
Voici celle que je vise, c'est la FS 41 elite:
L’inconvénient... elle n’existe qu'en triphasé...
Ce modèle existe en moteur monophasé 3kw, non non je n'ai pas d'actions chez eux mais je cherche comme Wilo mon combiné et j'ai regardé notamment le site pour amateurs de Makxilia, et j'ai vu je pense le modèle qui vous plait http://www.hobbylegno.biz/combinata-filo-spessore-minimax-scm-group-mod-fs-41-elite-ce-completa-di-comandi-marcia-arresto-nella-posizione-pialla-a-filo.html
Après mon expérience est que des moteurs monophasés de 3kw si ils sont vraiment en service continu S1 ne sont pas forcément une bonne idée avec un compteur "particuliers" 12KVA et sont fortement déconseillés par EDF, après si c'est un S6/40% c'est autre chose mais sur une machine pro je comprendrai mal qu'un moteur soit d'un autre type que S1.
J'ai bien peur que compte tenu de tous mes achats à faire il soit un peu au dessus de mon budget pour un premier investissement mais je pense qu'un F/S30 Classic pourrait bien être un bon choix
Merci à tous pour vos bons conseils et votre retour d'expérience
Medhy
VeniVidiDidici- petit nouveau
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Re: Combinée ? rabo-degau ?
Bonsoir à tous,
peut tu un peu expliciter cette idée (moteur 3Kw S1/100 pas une bonne idée pour particuliers et déconseillés par EDF)?
et peut être aussi les significations de S1,S6, 40% etc
Merci.
Bernard
Bonsoir Veni...,VeniVidiDidici a écrit:Bonjour,
Après mon expérience est que des moteurs monophasés de 3kw si ils sont vraiment en service continu S1 ne sont pas forcément une bonne idée avec un compteur "particuliers" 12KVA et sont fortement déconseillés par EDF, après si c'est un S6/40% c'est autre chose mais sur une machine pro je comprendrai mal qu'un moteur soit d'un autre type que S1.
Medhy
peut tu un peu expliciter cette idée (moteur 3Kw S1/100 pas une bonne idée pour particuliers et déconseillés par EDF)?
et peut être aussi les significations de S1,S6, 40% etc
Merci.
Bernard
bricoleux- complétement accro
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Re: Combinée ? rabo-degau ?
diomedea a écrit:Ma prochaine rabot/dégau ou rabot et dégau sera (seront) probablement une (des) Minimax, mais elles sera (seront) d'une gamme supérieur à celle des Hammer ou Lurem.
Jean Paul, tu prépares ton cadeau de retraite ?
@+
meles- Admin
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Re: Combinée ? rabo-degau ?
Bonsoir à tous,
Pour la qualité des moteurs, tu pourra trouver quelques explication en suivant ce fil.
Cdlt
JP
J'ignorais que ERDF déconseillait les moteurs 3Kw S1! J'aimerais bien en connaitre la raison!bricoleux a écrit:peut tu un peu expliciter cette idée (moteur 3Kw S1/100 pas une bonne idée pour particuliers et déconseillés par EDF)?
et peut être aussi les significations de S1,S6, 40% etc
Pour la qualité des moteurs, tu pourra trouver quelques explication en suivant ce fil.
meles a écrit:Jean Paul, tu prépares ton cadeau de retraite ?
Cdlt
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diomedea- complétement accro
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Répondre en citant Re: Combinée ? rabo-degau ?
Bonsoir,
Pour ce qui est de EDF, ils ne sont pas opposés aux moteurs 3kw Mono S1, simplement ils déconseillent une utilisation prolongée de ceux ci dans le cadre d'une installation électrique domestique, mais comme je ne veux pas dire de bêtise, même si j'en connais en gros la raison, on pourrait surement mettre à contribution nos amis électriciens.
Je demanderai de mon côté à mes ex collègues si ils pourraient mieux expliciter la raison dont j'ai le souvenir (quelque chose en rapport avec l'intensité et les efforts au démarrage)
En Italie par contre c'est assez courant mais bon là bas souvent les compteurs des maisons sont en Tri 36 ou 48 kvA.
Medhy
Pour ce qui est de EDF, ils ne sont pas opposés aux moteurs 3kw Mono S1, simplement ils déconseillent une utilisation prolongée de ceux ci dans le cadre d'une installation électrique domestique, mais comme je ne veux pas dire de bêtise, même si j'en connais en gros la raison, on pourrait surement mettre à contribution nos amis électriciens.
Je demanderai de mon côté à mes ex collègues si ils pourraient mieux expliciter la raison dont j'ai le souvenir (quelque chose en rapport avec l'intensité et les efforts au démarrage)
En Italie par contre c'est assez courant mais bon là bas souvent les compteurs des maisons sont en Tri 36 ou 48 kvA.
Medhy
VeniVidiDidici- petit nouveau
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Re: Combinée ? rabo-degau ?
diomedea a écrit:Ma prochaine rabot/dégau ou rabot et dégau sera (seront) probablement une (des) Minimax, mais elles sera (seront) d'une gamme supérieur à celle des Hammer ou Lurem.
Je comparais en fait Hammer à Lurem, vu que tu parlais d'une combinée de cette marque...
Dans cette gamme chez minimax il y a la FS 30 classic, ou autre modèle plus léger qui me semble pas mal, la FS 30 genius
Voici celle que je vise, c'est la FS 41 elite:
L’inconvénient... elle n’existe qu'en triphasé...
Cdlt
JP
Bonjour JP et tous les autres
Belle machine que tu envisages Là! Tu peux avoir l'option moteur mono 3 CV 2.2 KVA 50 HZ pour 36 € HT
A coeur vaillant, rien d'impossible.
salutations
joël
jb53- complétement accro
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Re: Combinée ? rabo-degau ?
Bonjour,
J'aurais du préciser "S"! La version disponible avec le moteur 3cv mono est la: FS 41 elite CE.
Pour du 410, 3cv je pense que c'est trop juste.
Sur la version FS 41 elite S la seule option de motorisation est un moteur de 9.5cv tri. (5.5 en version de base)
J'aurais du préciser "S"! La version disponible avec le moteur 3cv mono est la: FS 41 elite CE.
Pour du 410, 3cv je pense que c'est trop juste.
Sur la version FS 41 elite S la seule option de motorisation est un moteur de 9.5cv tri. (5.5 en version de base)
diomedea- complétement accro
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Re: Combinée ? rabo-degau ?
Bonjour tout le monde,
Il faut comparer la hammer avec la minimax dans la même gamme de prix, personnellement j'ai la hammer A31 et j'en suis content, bonne petite machine qu'il faut prendre avec le vernier numérique pour retrouver ses côtes pil-poils.
Quand à JP, c'est une belle machine que tu t'apprêtes à t'offrir, en effet la version S a des tables plus longues de 20cm, un moteur auto freinant et plus puissant, un arbre un peu plus important (95mm au lieu de 87) et 70 kg de plus sur la balance et 4 colonnes pour le soulèvement, bref un modèle qui se veut plus pro, ha oui, il y a aussi près de 1000 HT de supplément .
Un truc pas mal, c'est le mouvement motorisé de la table de rabotage, j'ai çà sur ma rdm36, c'est génial (pour les fainéants ) .
Salutations
joël
Il faut comparer la hammer avec la minimax dans la même gamme de prix, personnellement j'ai la hammer A31 et j'en suis content, bonne petite machine qu'il faut prendre avec le vernier numérique pour retrouver ses côtes pil-poils.
Quand à JP, c'est une belle machine que tu t'apprêtes à t'offrir, en effet la version S a des tables plus longues de 20cm, un moteur auto freinant et plus puissant, un arbre un peu plus important (95mm au lieu de 87) et 70 kg de plus sur la balance et 4 colonnes pour le soulèvement, bref un modèle qui se veut plus pro, ha oui, il y a aussi près de 1000 HT de supplément .
Un truc pas mal, c'est le mouvement motorisé de la table de rabotage, j'ai çà sur ma rdm36, c'est génial (pour les fainéants ) .
Salutations
joël
jb53- complétement accro
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Re: Combinée ? rabo-degau ?
Bonjour Joël,
Comme je l'ai dis, ça n'est qu'un projet!jb53 a écrit:... Quand à JP, c'est une belle machine que tu t'apprêtes à t'offrir...
diomedea- complétement accro
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Re: Combinée ? rabo-degau ?
diomedea a écrit:Bonjour Joël,Comme je l'ai dis, ça n'est qu'un projet!jb53 a écrit:... Quand à JP, c'est une belle machine que tu t'apprêtes à t'offrir...
Mais oui JP, bien sûr (madame va sur le site?)
salutations
joël
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Re: Combinée ? rabo-degau ?
diomedea a écrit:Bonjour Joël,Comme je l'ai dis, ça n'est qu'un projet!jb53 a écrit:... Quand à JP, c'est une belle machine que tu t'apprêtes à t'offrir...
D'accord, mais du coup, tu vend ton ancienne machine ?
Non, j'dis ca moi, c'est parceque j'suis pas loin hein !
Maxime.
Re: Combinée ? rabo-degau ?
Bonsoir Maxime,
Désolé d'avoir pollué ton fil!
C'est vrai que nous ne sommes pas très éloigné l'un de l'autre... Mais pour ma R/D ça n'est pas dans l'immédiat!
Amicalement
JP
Désolé d'avoir pollué ton fil!
C'est vrai que nous ne sommes pas très éloigné l'un de l'autre... Mais pour ma R/D ça n'est pas dans l'immédiat!
Amicalement
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diomedea- complétement accro
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Re: Combinée ? rabo-degau ?
Pas de problème JP pour la squatage de fil
Je viens de relire tout ca. J'étais passé a coté du fait qu'il n'y ai que 2 couteaux en standard sur la minimax.
Est ce que ca change beaucoup de chose ?
La hammer est équipé de base de fer jetable réglé, ce qui n'est pas le cas de ma minimax.
Bref de ce que je lis la hammer semble avoir quelques avantages.
Normalement je vais faire le tour des revendeurs lundi prochain. Le plus dure va être de ne pas regarder en même temps les scie a format
Maxime.
Je viens de relire tout ca. J'étais passé a coté du fait qu'il n'y ai que 2 couteaux en standard sur la minimax.
Est ce que ca change beaucoup de chose ?
La hammer est équipé de base de fer jetable réglé, ce qui n'est pas le cas de ma minimax.
Bref de ce que je lis la hammer semble avoir quelques avantages.
Normalement je vais faire le tour des revendeurs lundi prochain. Le plus dure va être de ne pas regarder en même temps les scie a format
Maxime.
Re: Combinée ? rabo-degau ?
Bonjour à tous,
Pour la Genius je n'ai pas trouvé d'info, par contre la Classic à bien 3 fers.
Le gros avantage de la minimax FS 30 Classic CE, c'est la longueur des ses tables: 1800mm, ce sont les plus longues de sa catégorie!
Ne pas hésiter à marchander. Contrairement à Hammer, il n'y à normalement pas de surprise dans les tarifs...
La Hammer reste quand même plus moderne, et bien pensé! Le choix n'est pas facile!
Dans la région il y a également, sur Vanne Equip Bois: . Ils font (entre autre) Robland et JET. Si la Robland XSD(B) 310 est d'une conception ancienne et à mon humble avis complètement dépassée, il y a la NXSD 310. Tu pourrais également y voir la JET JPT-310 qui ressemble beaucoup aux Hammer... Ils ont encore la LUREM RD 31 SL sur leur site... Cette R/D n'a vraiment rien pour elle
Petite vidéo sur la FS 410 elite S:
On passe à une longueur de table de 2200mm...
Pour les scies à formats, tu aura du mal à ne pas les voir!
Bonne ballade...
Amicalement
JP
Pour la Genius je n'ai pas trouvé d'info, par contre la Classic à bien 3 fers.
Le gros avantage de la minimax FS 30 Classic CE, c'est la longueur des ses tables: 1800mm, ce sont les plus longues de sa catégorie!
Ne pas hésiter à marchander. Contrairement à Hammer, il n'y à normalement pas de surprise dans les tarifs...
La Hammer reste quand même plus moderne, et bien pensé! Le choix n'est pas facile!
Dans la région il y a également, sur Vanne Equip Bois: . Ils font (entre autre) Robland et JET. Si la Robland XSD(B) 310 est d'une conception ancienne et à mon humble avis complètement dépassée, il y a la NXSD 310. Tu pourrais également y voir la JET JPT-310 qui ressemble beaucoup aux Hammer... Ils ont encore la LUREM RD 31 SL sur leur site... Cette R/D n'a vraiment rien pour elle
Petite vidéo sur la FS 410 elite S:
On passe à une longueur de table de 2200mm...
Pour les scies à formats, tu aura du mal à ne pas les voir!
Bonne ballade...
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diomedea- complétement accro
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Re: Combinée ? rabo-degau ?
C'est sûr que, vu comme ça...
Pas grand chose à voir avec ma Bestcombi !
Mais bon, il faut la place... Et les sous !
Au fait JP, si ça t'intéresse , il y en a une (badgée Tecnomax) sur LBC
Pas grand chose à voir avec ma Bestcombi !
Mais bon, il faut la place... Et les sous !
Au fait JP, si ça t'intéresse , il y en a une (badgée Tecnomax) sur LBC
James17- complétement accro
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