Combinée ? rabo-degau ?

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Combinée ? rabo-degau ?

Message  willo35 le Lun 21 Jan 2013 - 21:34

Bonjour a tous,

Je suis en train de regarder pour changer ma kity sur table, sur laquelle j'ai essentiellement utilisé la rabo-degau.

J'ai regarder du coté des machines séparées et notamment repérer les A3 (26 t 31) ainsi que la minimax FS30.
J'ai lu qu'il y avais des anciennes et des nouvelles A3-31. Quelqu'un saurait il me donnée la différence entre les deux (j'en ai repéré une en occasion qui doit rentrer dans la catégorie "ancienne").

Par ailleurs quelqu'un aurait il la une expérience de la FS30 ?

Une des différence que je vois est les fers jetable sur la Hammer (quid du cout ?) et affutable sur la FS30. J'ai lu un test qui mentionnais un système pour réglé facilement les fers (qui serait fournis avec la machine ) mais je n'ai rien trouvé sur le mode de fonctionnement.

Enfin en cherchant sur les annonces, je suis tombé sur un combiné former 260 S. Je connais l'avis de certain d'entre vous sur ce type de machine... Si l'on regarde juste la rabo-degau, est ce qu'on a une vrai différence comparé a une machine séparé ? si oui laquelle ?

merci d'avance.

Maxime.

willo35
je prends du galon
je prends du galon

Messages : 80
Points : 245
Date d'inscription : 26/05/2011
Age : 37

http://www.moussespic.fr

Revenir en haut Aller en bas

Re: Combinée ? rabo-degau ?

Message  desmo 38 le Mar 22 Jan 2013 - 8:15

Bonjour,

Niveau motorisation, je pense que rien n'a changé. La différence se situe au niveau de l'ouverture
des tables, papillon pour l'ancienne, et verticale en simultané pour la nouvelle.
Pour les fers jetables +/- 28 euros les 3 en acier réversible.

Cyril

desmo 38
complétement accro
complétement accro

Messages : 1594
Points : 3496
Date d'inscription : 03/02/2012
Age : 45
Localisation : Isére

Revenir en haut Aller en bas

Re: Combinée ? rabo-degau ?

Message  diomedea le Mar 22 Jan 2013 - 9:06

Bonjour Maxime,
willo35 a écrit:... Enfin en cherchant sur les annonces, je suis tombé sur un combiné former 260 S. Je connais l'avis de certain d'entre vous sur ce type de machine... Si l'on regarde juste la rabo-degau, est ce qu'on a une vrai différence comparé a une machine séparé ? si oui laquelle ?
Non.
Les combinées rabot/dégau qui équipent les combinées 5 ou 6 opérations sont les même que celles vendues séparément.
Mais il y a deux philosophies... Celle qui consiste à faire une toupie/scie d'une part et une R/D d'autre part, puis de les assembler pour en faire une combinée quatre opérations, et celle du tout combinée que l'on désosse par la suite pour en faire des machines individuelles. C'est une des raisons qui fait qu'il y ait des R/D plus ou moins bien foutues...
Quitte à choisir, autant prendre la Hammer bien plus moderne! Même si l'ancienne version à une ouverture en papillon, au moins elles s'ouvrent coté mur! De plus avec la A3 31 tu n'est pas obligé de déposer ou de déplacer ton guide pour ouvrir les tables.
Cdlt
JP


Dernière édition par diomedea le Mar 22 Jan 2013 - 12:04, édité 1 fois

diomedea
complétement accro
complétement accro

Messages : 8949
Points : 19577
Date d'inscription : 14/01/2009
Age : 56
Localisation : Bretagne (29)

Revenir en haut Aller en bas

Re: Combinée ? rabo-degau ?

Message  tonyproof le Mar 22 Jan 2013 - 10:55

pour info si cela t'interresse je me sépare de mon rabot degau C260 chambon de 1985
http://www.leboncoin.fr/bricolage/422586890.htm?ca=7_s
pour le prix on peut negocier

tonyproof
complétement accro
complétement accro

Messages : 989
Points : 1687
Date d'inscription : 18/10/2012
Age : 43
Localisation : loiret montargis

Revenir en haut Aller en bas

Re: Combinée ? rabo-degau ?

Message  willo35 le Mar 22 Jan 2013 - 13:12

Merci pour vos retour.

Je vais essayer d'aller voire les machines en expo chez gedimo (minimax) et chez Hammer.

JP, quand tu dis que tu privilégierais Hammer, c'est par rapport a minimax ?

tonyproof , j'ai regarder ton annonce, mais outres la distance, une des raisons qui me pousse a changer c'est l'absence d'aspiration sur mon équipement actuel.


Maxime.

willo35
je prends du galon
je prends du galon

Messages : 80
Points : 245
Date d'inscription : 26/05/2011
Age : 37

http://www.moussespic.fr

Revenir en haut Aller en bas

Re: Combinée ? rabo-degau ?

Message  diomedea le Mar 22 Jan 2013 - 14:04

Ma prochaine rabot/dégau ou rabot et dégau sera (seront) probablement une (des) Minimax, mais elles sera (seront) d'une gamme supérieur à celle des Hammer ou Lurem.
Je comparais en fait Hammer à Lurem, vu que tu parlais d'une combinée de cette marque...
Dans cette gamme chez minimax il y a la FS 30 classic, ou autre modèle plus léger qui me semble pas mal, la FS 30 genius
Voici celle que je vise, c'est la FS 41 elite:


L’inconvénient... elle n’existe qu'en triphasé...
Cdlt
JP

diomedea
complétement accro
complétement accro

Messages : 8949
Points : 19577
Date d'inscription : 14/01/2009
Age : 56
Localisation : Bretagne (29)

Revenir en haut Aller en bas

Re: Combinée ? rabo-degau ?

Message  Mizott le Mar 22 Jan 2013 - 15:02

Bonjour Willo,

Sur la minimax Fs 30 les fers affutables ne sont pas une obligation. Il existe en option l'arbre 3 fers jetables Tersa.


Mizott

Mizott
acharné du forum
acharné du forum

Messages : 475
Points : 1067
Date d'inscription : 07/02/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: Combinée ? rabo-degau ?

Message  desmo 38 le Mar 22 Jan 2013 - 15:22

Bonjour Jean-Paul,
diomedea a écrit:Ma prochaine rabot/dégau ou rabot et dégau sera (seront) probablement une (des) Minimax, mais elles sera (seront) d'une gamme supérieur à celle des Hammer ou Lurem.

Pourquoi, tu envisages éventuellement de les prendre séparément ? Dans ce style par ex :


Sacrée morceau en tous cas la fs 41 elite, la montée de table se fait électriquement il me semble non?

Amicalement, Cyril

desmo 38
complétement accro
complétement accro

Messages : 1594
Points : 3496
Date d'inscription : 03/02/2012
Age : 45
Localisation : Isére

Revenir en haut Aller en bas

Re: Combinée ? rabo-degau ?

Message  diomedea le Mar 22 Jan 2013 - 16:28

Mizott a écrit:... Sur la minimax Fs 30 les fers affutables ne sont pas une obligation. Il existe en option l'arbre 3 fers jetables Tersa.
Attention aux coup des consommables Tersa! Sinon on peux toujours les équiper de fers Karke, qui ressemblent beaucoup aux fers Hammer.

desmo 38 a écrit:Pourquoi, tu envisages éventuellement de les prendre séparément ? Dans ce style par ex :
C'est à l'étude! Mais ça n'est pas dans l'immédiat...

diomedea
complétement accro
complétement accro

Messages : 8949
Points : 19577
Date d'inscription : 14/01/2009
Age : 56
Localisation : Bretagne (29)

Revenir en haut Aller en bas

Re: Combinée ? rabo-degau ?

Message  Mizott le Mar 22 Jan 2013 - 17:06

diomedea a écrit:Attention aux coup des consommables Tersa! Sinon on peux toujours les équiper de fers Karke, qui ressemblent beaucoup aux fers Hammer.

J'en suis bien conscient. Quand je me suis équipé, je n'y connaissait pas grand chose en menuiserie et était complètement ignorant en réglages machines ( aujourd'hui un tout petit peu moins seulement ).
je n'ai pas pris le risque du réglage des fers. Avec ce système tu remplaces le fer, tu redemarres et il se centre tout seul. Moins de 5 min.
D'autre part, il n'y a que 2 fers sur l'arbre standard.
Enfin pour le coût, compte tenu de l'usage "intensif" que je fais de la machine, il ne me parait pas si élevé pour le résultat obtenu.
A chacun de voir le rapport qualité-prix qui lui convient le mieux.

Mizott

Mizott
acharné du forum
acharné du forum

Messages : 475
Points : 1067
Date d'inscription : 07/02/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: Combinée ? rabo-degau ?

Message  VeniVidiDidici le Mar 22 Jan 2013 - 19:08

Bonjour,

diomedea a écrit:
Voici celle que je vise, c'est la FS 41 elite:


L’inconvénient... elle n’existe qu'en triphasé...

Ce modèle existe en moteur monophasé 3kw, non non je n'ai pas d'actions chez eux mais je cherche comme Wilo mon combiné et j'ai regardé notamment le site pour amateurs de Makxilia, et j'ai vu je pense le modèle qui vous plait http://www.hobbylegno.biz/combinata-filo-spessore-minimax-scm-group-mod-fs-41-elite-ce-completa-di-comandi-marcia-arresto-nella-posizione-pialla-a-filo.html

Après mon expérience est que des moteurs monophasés de 3kw si ils sont vraiment en service continu S1 ne sont pas forcément une bonne idée avec un compteur "particuliers" 12KVA et sont fortement déconseillés par EDF, après si c'est un S6/40% c'est autre chose mais sur une machine pro je comprendrai mal qu'un moteur soit d'un autre type que S1. Idea

J'ai bien peur que compte tenu de tous mes achats à faire il soit un peu au dessus de mon budget pour un premier investissement mais je pense qu'un F/S30 Classic pourrait bien être un bon choix jaifaim

Merci à tous pour vos bons conseils et votre retour d'expérience

Medhy

VeniVidiDidici
petit nouveau
petit nouveau

Messages : 36
Points : 108
Date d'inscription : 19/01/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: Combinée ? rabo-degau ?

Message  bricoleux le Mar 22 Jan 2013 - 19:36

Bonsoir à tous,
VeniVidiDidici a écrit:Bonjour,
Après mon expérience est que des moteurs monophasés de 3kw si ils sont vraiment en service continu S1 ne sont pas forcément une bonne idée avec un compteur "particuliers" 12KVA et sont fortement déconseillés par EDF, après si c'est un S6/40% c'est autre chose mais sur une machine pro je comprendrai mal qu'un moteur soit d'un autre type que S1. Idea
Medhy
Bonsoir Veni...,
peut tu un peu expliciter cette idée (moteur 3Kw S1/100 pas une bonne idée pour particuliers et déconseillés par EDF)?
et peut être aussi les significations de S1,S6, 40% etc

Merci.

Bernard

bricoleux
complétement accro
complétement accro

Messages : 2604
Points : 6369
Date d'inscription : 25/03/2012
Localisation : belgique/ardennes

Revenir en haut Aller en bas

Re: Combinée ? rabo-degau ?

Message  meles le Mar 22 Jan 2013 - 21:01

diomedea a écrit:Ma prochaine rabot/dégau ou rabot et dégau sera (seront) probablement une (des) Minimax, mais elles sera (seront) d'une gamme supérieur à celle des Hammer ou Lurem.

Jean Paul, tu prépares ton cadeau de retraite ?

@+

meles
Admin
Admin

Messages : 7223
Points : 14002
Date d'inscription : 13/05/2011
Age : 45
Localisation : Marseille

Revenir en haut Aller en bas

Re: Combinée ? rabo-degau ?

Message  diomedea le Mar 22 Jan 2013 - 21:25

Bonsoir à tous,
bricoleux a écrit:peut tu un peu expliciter cette idée (moteur 3Kw S1/100 pas une bonne idée pour particuliers et déconseillés par EDF)?
et peut être aussi les significations de S1,S6, 40% etc
J'ignorais que ERDF déconseillait les moteurs 3Kw S1! J'aimerais bien en connaitre la raison!
Pour la qualité des moteurs, tu pourra trouver quelques explication en suivant ce fil.

meles a écrit:Jean Paul, tu prépares ton cadeau de retraite ?
lol!
Cdlt
JP

diomedea
complétement accro
complétement accro

Messages : 8949
Points : 19577
Date d'inscription : 14/01/2009
Age : 56
Localisation : Bretagne (29)

Revenir en haut Aller en bas

Répondre en citant Re: Combinée ? rabo-degau ?

Message  VeniVidiDidici le Mar 22 Jan 2013 - 23:59

Bonsoir,

Pour ce qui est de EDF, ils ne sont pas opposés aux moteurs 3kw Mono S1, simplement ils déconseillent une utilisation prolongée de ceux ci dans le cadre d'une installation électrique domestique, mais comme je ne veux pas dire de bêtise, même si j'en connais en gros la raison, on pourrait surement mettre à contribution nos amis électriciens.

Je demanderai de mon côté à mes ex collègues si ils pourraient mieux expliciter la raison dont j'ai le souvenir (quelque chose en rapport avec l'intensité et les efforts au démarrage)

En Italie par contre c'est assez courant mais bon là bas souvent les compteurs des maisons sont en Tri 36 ou 48 kvA.

Medhy

VeniVidiDidici
petit nouveau
petit nouveau

Messages : 36
Points : 108
Date d'inscription : 19/01/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: Combinée ? rabo-degau ?

Message  jb53 le Mer 23 Jan 2013 - 6:28

diomedea a écrit:Ma prochaine rabot/dégau ou rabot et dégau sera (seront) probablement une (des) Minimax, mais elles sera (seront) d'une gamme supérieur à celle des Hammer ou Lurem.
Je comparais en fait Hammer à Lurem, vu que tu parlais d'une combinée de cette marque...
Dans cette gamme chez minimax il y a la FS 30 classic, ou autre modèle plus léger qui me semble pas mal, la FS 30 genius
Voici celle que je vise, c'est la FS 41 elite:


L’inconvénient... elle n’existe qu'en triphasé...
Cdlt
JP


Bonjour JP et tous les autres
Belle machine que tu envisages Là! Tu peux avoir l'option moteur mono 3 CV 2.2 KVA 50 HZ pour 36 € HT cheers
A coeur vaillant, rien d'impossible.
salutations
joël

jb53
complétement accro
complétement accro

Messages : 2016
Points : 4565
Date d'inscription : 28/11/2010
Age : 63
Localisation : 89250

Revenir en haut Aller en bas

Re: Combinée ? rabo-degau ?

Message  diomedea le Mer 23 Jan 2013 - 7:38

Bonjour,
J'aurais du préciser "S"! La version disponible avec le moteur 3cv mono est la: FS 41 elite CE.


Pour du 410, 3cv je pense que c'est trop juste.
Sur la version FS 41 elite S la seule option de motorisation est un moteur de 9.5cv tri. (5.5 en version de base)

diomedea
complétement accro
complétement accro

Messages : 8949
Points : 19577
Date d'inscription : 14/01/2009
Age : 56
Localisation : Bretagne (29)

Revenir en haut Aller en bas

Re: Combinée ? rabo-degau ?

Message  jb53 le Mer 23 Jan 2013 - 12:38

Bonjour tout le monde,
Il faut comparer la hammer avec la minimax dans la même gamme de prix, personnellement j'ai la hammer A31 et j'en suis content, bonne petite machine qu'il faut prendre avec le vernier numérique pour retrouver ses côtes pil-poils.

Quand à JP, c'est une belle machine que tu t'apprêtes à t'offrir, en effet la version S a des tables plus longues de 20cm, un moteur auto freinant et plus puissant, un arbre un peu plus important (95mm au lieu de 87) et 70 kg de plus sur la balance et 4 colonnes pour le soulèvement, bref un modèle qui se veut plus pro, ha oui, il y a aussi près de 1000 HT de supplément pancoops .
Un truc pas mal, c'est le mouvement motorisé de la table de rabotage, j'ai çà sur ma rdm36, c'est génial (pour les fainéants ) .
Salutations
joël

jb53
complétement accro
complétement accro

Messages : 2016
Points : 4565
Date d'inscription : 28/11/2010
Age : 63
Localisation : 89250

Revenir en haut Aller en bas

Re: Combinée ? rabo-degau ?

Message  diomedea le Mer 23 Jan 2013 - 13:03

Bonjour Joël,
jb53 a écrit:... Quand à JP, c'est une belle machine que tu t'apprêtes à t'offrir...
Comme je l'ai dis, ça n'est qu'un projet!

diomedea
complétement accro
complétement accro

Messages : 8949
Points : 19577
Date d'inscription : 14/01/2009
Age : 56
Localisation : Bretagne (29)

Revenir en haut Aller en bas

Re: Combinée ? rabo-degau ?

Message  jb53 le Mer 23 Jan 2013 - 13:13

diomedea a écrit:Bonjour Joël,
jb53 a écrit:... Quand à JP, c'est une belle machine que tu t'apprêtes à t'offrir...
Comme je l'ai dis, ça n'est qu'un projet!

Mais oui JP, bien sûr siffle (madame va sur le site?)
salutations
joël

jb53
complétement accro
complétement accro

Messages : 2016
Points : 4565
Date d'inscription : 28/11/2010
Age : 63
Localisation : 89250

Revenir en haut Aller en bas

Re: Combinée ? rabo-degau ?

Message  willo35 le Mer 23 Jan 2013 - 13:49

diomedea a écrit:Bonjour Joël,
jb53 a écrit:... Quand à JP, c'est une belle machine que tu t'apprêtes à t'offrir...
Comme je l'ai dis, ça n'est qu'un projet!

D'accord, mais du coup, tu vend ton ancienne machine ?
Non, j'dis ca moi, c'est parceque j'suis pas loin hein ! Wink

Maxime.

willo35
je prends du galon
je prends du galon

Messages : 80
Points : 245
Date d'inscription : 26/05/2011
Age : 37

http://www.moussespic.fr

Revenir en haut Aller en bas

Re: Combinée ? rabo-degau ?

Message  diomedea le Mer 23 Jan 2013 - 19:49

Bonsoir Maxime,
Désolé d'avoir pollué ton fil! Embarassed
C'est vrai que nous ne sommes pas très éloigné l'un de l'autre... Mais pour ma R/D ça n'est pas dans l'immédiat!
Amicalement
JP

diomedea
complétement accro
complétement accro

Messages : 8949
Points : 19577
Date d'inscription : 14/01/2009
Age : 56
Localisation : Bretagne (29)

Revenir en haut Aller en bas

Re: Combinée ? rabo-degau ?

Message  willo35 le Jeu 24 Jan 2013 - 0:14

Pas de problème JP pour la squatage de fil Wink

Je viens de relire tout ca. J'étais passé a coté du fait qu'il n'y ai que 2 couteaux en standard sur la minimax.
Est ce que ca change beaucoup de chose ?

La hammer est équipé de base de fer jetable réglé, ce qui n'est pas le cas de ma minimax.

Bref de ce que je lis la hammer semble avoir quelques avantages.

Normalement je vais faire le tour des revendeurs lundi prochain. Le plus dure va être de ne pas regarder en même temps les scie a format Wink

Maxime.


willo35
je prends du galon
je prends du galon

Messages : 80
Points : 245
Date d'inscription : 26/05/2011
Age : 37

http://www.moussespic.fr

Revenir en haut Aller en bas

Re: Combinée ? rabo-degau ?

Message  diomedea le Jeu 24 Jan 2013 - 8:27

Bonjour à tous,
Pour la Genius je n'ai pas trouvé d'info, par contre la Classic à bien 3 fers.
Le gros avantage de la minimax FS 30 Classic CE, c'est la longueur des ses tables: 1800mm, ce sont les plus longues de sa catégorie!
Ne pas hésiter à marchander. Contrairement à Hammer, il n'y à normalement pas de surprise dans les tarifs...
La Hammer reste quand même plus moderne, et bien pensé! Le choix n'est pas facile!
Dans la région il y a également, sur Vanne Equip Bois: . Ils font (entre autre) Robland et JET. Si la Robland XSD(B) 310 est d'une conception ancienne et à mon humble avis complètement dépassée, il y a la NXSD 310. Tu pourrais également y voir la JET JPT-310 qui ressemble beaucoup aux Hammer... Ils ont encore la LUREM RD 31 SL sur leur site... Cette R/D n'a vraiment rien pour elle Sad

Petite vidéo sur la FS 410 elite S:

On passe à une longueur de table de 2200mm...
Pour les scies à formats, tu aura du mal à ne pas les voir! lol!
Bonne ballade...
Amicalement
JP


diomedea
complétement accro
complétement accro

Messages : 8949
Points : 19577
Date d'inscription : 14/01/2009
Age : 56
Localisation : Bretagne (29)

Revenir en haut Aller en bas

Re: Combinée ? rabo-degau ?

Message  James17 le Jeu 24 Jan 2013 - 8:47

C'est sûr que, vu comme ça...
Pas grand chose à voir avec ma Bestcombi !
Mais bon, il faut la place... Et les sous !
Au fait JP, si ça t'intéresse , il y en a une (badgée Tecnomax) sur LBC Very Happy

James17
complétement accro
complétement accro

Messages : 880
Points : 2021
Date d'inscription : 12/05/2011
Age : 49
Localisation : Bordeaux

Revenir en haut Aller en bas

Re: Combinée ? rabo-degau ?

Message  Contenu sponsorisé Aujourd'hui à 13:39


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum