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Quel système fiable pour guide d'onglet sur chariot à format

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Message  napo7 Lun 8 Avr 2013 - 11:21

Bonjour !

J'ai terminé mon chariot à format, et je galère pour régler parfaitement mon guide d'onglet.

Celui ci est basé sur un système de "compas", mais même si le régler parfaitement à 90° est possible en théorie, en pratique il en est autrement !

J'ai beau m'évertuer à le régler parfaitement par rapport à la lame (équerre contre le guide d'onglet et contre la lame, hors dents), j'ai énormément de mal à retrouver rapidement un réglage parfait !

Avez vous des idées pour concevoir un guide facile à mettre d'équerre ?
Comment sont fait vos guides d'onglets ?
Comment pratiquez vous la mise à l'équerre ? Son controle ?

Merci !
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Message  diomedea Lun 8 Avr 2013 - 12:17

Bonjour napo,
Pour ma part j'ai toujours utilisé l'équerre, c'est très rapide et précis!
Comme on le voit sur cette vidéo, je me sers de la rainure du chariot comme référence:

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Message  napo7 Lun 8 Avr 2013 - 12:21

C'est ce que je fais aussi : Sur une coupe de quelques centimètres (jusqu'a quelques dizaines), c'est assez précis, ou du moins l'erreur est imperceptible.

Par contre, pour une coupe d'un mètre de long, le dixième de degré d'erreur introduit lors du réglage se transforme en millimètres d'écart au bout de la planche Sad

Pas très sérieux pour une scie à format !
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Message  niaproun Lun 8 Avr 2013 - 12:24

Ave
Après m'être assuré du bon parallelisme lame/ rainure j'utilise indiférement l'une ou l'autre avec une équerre, en tout cas pour moi ça marche avec le chariot de scie, mais ce n'est pas une scie à format. cela suppose que le déplacement du chariot est lui-même paralléle à la lame,et là c'est juste de la construction.
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Message  diomedea Lun 8 Avr 2013 - 12:51

Ok...
Il faudrait que tu vérifie que ta référence est bien parallèle au guidage du chariot.
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Message  napo7 Lun 8 Avr 2013 - 16:36

J'ai aussi vérifié que le guidage du chariot est bien parallèle à la lame, du coup, je m'aligne à la lame...

Je finis toujours par arriver à avoir un 90° correct, mais ma question était plutôt "comment avoir un 90° nickel du premier coup" !
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Message  TH26 Lun 8 Avr 2013 - 17:30

Bonsoir

J'ai également un guide à onglet "homemade", après de nombreuses heures d'utilisation, j'ai constaté que mon sciage était dans 99 % des cas à 90° (comme dans la vidéo de diomedea)

En conclusion j'ai donc fixé avec deux vis mon support (après avoir vérifié l'équerrage).

Pour le 1 % restant, je dois juste retirer les vis, et je retrouve alors la mobilité de mon support. Sachant que je dispose également d'une scie à onglet, les 1 % sont plus proches des 0.01%.

PS : les seules fois ou j'utilise la fonction à onglet pour du panneau, c'est lorsque je fais visiter mon atelier Very Happy

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Message  diomedea Lun 8 Avr 2013 - 18:21

Bonsoir à tous,
Perso j'avais 100% de réussite...
TH26 a écrit:PS : les seules fois ou j'utilise la fonction à onglet pour du panneau, c'est lorsque je fais visiter mon atelier Very Happy
lol!
Même dans l'intimité... What a Face 3100 X 1550 coupe dans la longueur et d'équerre!
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napo, comment as tu contrôlé le parallélisme de ton chariot?
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Message  napo7 Lun 8 Avr 2013 - 18:41

Pour controler le parallelisme, j'ai verifié en premier celui de la lame avec le bati. Puis j'ai mesuré la distance entre le rail inferieur du chariot et le bati.
J'ai aussi verifié la distance entre la rainure e la lame, en plusieurs points et a plusieurs positions du chariot
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Message  diomedea Lun 8 Avr 2013 - 19:21

J'aurais plutôt du dire, "avec quoi"! Embarassed
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Message  napo7 Lun 8 Avr 2013 - 19:31

Avec mon equerre a combinaison!
Ceci dit, j'ai aussi un comparateur, si tu as une méthode à me donner je suis preneur!
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Message  willo35 Lun 8 Avr 2013 - 19:34

niaproun a écrit:Ave
Après m'être assuré du bon parallelisme lame/ rainure j'utilise indiférement l'une ou l'autre avec une équerre, en tout cas pour moi ça marche avec le chariot de scie, mais ce n'est pas une scie à format. cela suppose que le déplacement du chariot est lui-même paralléle à la lame,et là c'est juste de la construction.

Bonsoir,

du coup petite question, a la construction de ton chariot maison, comment a tu garantie le Parallélisme entre la rainure et la lame ?
Il y a un réglage au niveau de la lame sur une "petite" scie sur table test que celle qui t'as servie de modèle ?

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Message  napo7 Lun 8 Avr 2013 - 19:44

La rainure est parallele au bord du chariot, qui lui meme est parallele au rail. Je peux donc, en ajustant le support du chariot, ajuster le parallelisme lame-rainure (et chariot)
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Message  J-Max.fr Lun 8 Avr 2013 - 20:14

Bonsoir,

Plutôt que de vouloir recaler sans cesse le guide d'onglet sur un 0° précis,
pourquoi plutôt ne pas fabriquer un guide à 0° permanent en plus,
vu que c'est ce qui sert le plus souvent ?..

++JM
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Message  diomedea Lun 8 Avr 2013 - 21:07

Ça pourrait être une solution!
Pour ce type de réglage le comparateur est l'idéal.
napo, est ce que l'erreur est toujours la même? N'oublie pas que sur un mètre, 1/10eme de degré représente déjà 1,75mm d'erreur!


Dernière édition par diomedea le Lun 8 Avr 2013 - 21:18, édité 1 fois
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Message  bricoleux Lun 8 Avr 2013 - 21:11

perso, je pense l'idée de JMax géniale, et je vais le faire.

c'est vrai qu'à chaque fois, on recalle à 90 ! Je pense n'avoir jamais coupé autrement sur ma combi (j'ai une radiale sur table).

je vais faire un système réglable, mais bloqué une fois pour toutes à 90.

merci JM.

bernard

PS :
par contre, si je suis décidé, je ne sais pas bien comment faire ...
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Message  diomedea Lun 8 Avr 2013 - 21:20

Bonsoir Bernard,
Comment est fait ton guide d'origine?
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Message  pili Lun 8 Avr 2013 - 21:38

Bonsoir Bernard

Regarde la page 3 de Comment amélioré sa scie circulaire et tu verras un guide trés simple à réalisé et qui est très pratique !

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Message  bricoleux Lun 8 Avr 2013 - 22:26

Bonsoir ,

@Diomedea,

je l'avais posté il y a quelques temps, quand je cherchais à lui faire un réglage micrométrique.
tu l'avais trouvé "un peu léger".

attend, que je le retrouve : non, c'etait le guide parallèle.

je fais des photos demain, merci de me donner une ou l'autre idée.
la mienne, c'etait un truc un peu comme sur les combi lurem, un chariot court qui vient sur une butée, et une butée sur le chariot pour le guide.
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Quel système fiable pour guide d'onglet sur chariot à format P1010611
mais on doit pouvoir faire plus simple, dès lors qu'on ne veut QUE 90 °.


a+

Bernard

@Pili : peux tu me dire dans quelle rubrique / sujet ?
ce n'est pas toujours facile d'utiliser le moteur de recherche de MTB.

a+

Bernard

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Message  Antoine Lun 8 Avr 2013 - 22:43

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Message  bricoleux Lun 8 Avr 2013 - 22:48

Merci, Antoine, merci PILI,

oui, c'est intelligent, un croisement entre la scie à onglet à l'americaine, et le chariot raz de lame à l'européenne.

quelque chose comme cela.

bonne soirée.

bernard
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Message  diomedea Mar 9 Avr 2013 - 8:01

Bonjour à tous
bricoleux a écrit:la mienne, c'etait un truc un peu comme sur les combi lurem, un chariot court qui vient sur une butée, et une butée sur le chariot pour le guide.
mais on doit pouvoir faire plus simple, dès lors qu'on ne veut QUE 90 °.
Bien que différent du guide montré par Bernard, le principe des butées réglables doit être conservé.
Le même principe de butée par SCM:
Quel système fiable pour guide d'onglet sur chariot à format 02_jui10

Puisqu’on parle de SCM, voici à quoi ressemble celui qu'ils commercialisent:
Quel système fiable pour guide d'onglet sur chariot à format Sans_t11
Tu pourrais te servir de la façade de ton chariot et rajouter une "extension" avec des butées.

Un autre exemple d'accessoire avec la possibilité d'en régler la position (en bas de page)
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Message  bricoleux Mar 9 Avr 2013 - 8:35

Bonjour à tous,
bonjour Jean Paul,

j'ai visité le fil du "cadre à chariot" que tu as confectionné, c'est tout à fait cela qu'il faut.

toi tu as l'air de ne t'en servir que comme seconde butée, moi je le voudrais avec un guide perpendiculaire.
mais je pense que tu laisses le grand chariot à demeure, vu l'atelier où se trouve ta scie, ce qui n'est pas mon cas.
et pour des coupes d'objets de petite dimension, cela suffira.

bien vu ta butée avec 2 coulisses, ça donne une belle plage de réglage.

comme je n'ai pas ton talent pour travailler le métal, je vais commender à Robland son petit "cadre à chariot", il me restera à faire la butée et le guide perpendiculaire.

en tous cas merci, je te tiendrai au courant.

cordialement

Bernard

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Message  napo7 Mar 9 Avr 2013 - 13:18

diomedea a écrit:
Puisqu’on parle de SCM, voici à quoi ressemble celui qu'ils commercialisent:
Quel système fiable pour guide d'onglet sur chariot à format Sans_t11
Tu pourrais te servir de la façade de ton chariot et rajouter une "extension" avec des butées.

C'est effectivement ce que je pense retenir : Comme j'ai prévu de faire un petit "cadre" rapporté sur le coté du chariot, je vais profiter pour ajouter à ce cadre le guide à 90°. Il sera fixé sur le cadre, donc amovible aussi.
Si j'ai besoin de faire des coupes à un autre angle, je passerai par le guide d'onglet "classique"...
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