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Sécurité incendie de nos ateliers

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Message  pam80100 Dim 15 Sep 2013 - 20:57

Bonsoir à tous !

J'ouvre ce sujet, (en faisant une recherche, je n'ai rien trouver allant dans ma question), sur la sécurité en cas d'incendie dans nos ateliers. Le sujet est vaste, mais suite à la visite de mon atelier par un ami travaillant dans une société de contrôle d'installation en industrie, il m'a mis en garde sur un risque d'étincelles et de combustion avec les accumulations de poussières dans les appareillages électriques ?

Mon tableau de départ à été refait avant la vente de ma maison, il y a un câble de section 2.5 mm² qui descend à la cave et qui alimente 2 coffrets de 4 prises chacun avec des disjoncteurs de 10 A.

Pensez-vous que cette pseudo accumulations de poussières de bois, de copeaux, et ce en grand quantité, puisse venir provoquer un départ de feu, certes, lent mais à priori dévastateur ??.

Pour info essentielle, mon atelier est situé à la cave, sans lumière naturelle de l'extérieur, (l'éclairage est assuré par 6 "tubes au néon en applique, mais non-étanche), avec comme seul aération des bouches de 40 cm sur 15 cm, il y a en a 2 par parties de cave.

j'attend donc votre avis "éclairé" Very Happy 
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Message  claude1 Jeu 19 Sep 2013 - 0:03

Bonsoir,

Même si le risque est faible, il existe : L'accumulation de poussières (ponçage par exemple) peut entrainer un risque d'explosion, quand la concentration atteint un certain seuil.
Ce qui est arrivé à COURIERES (62) en 1907 et qui arrive encore fréquemment dans des silos à grains.
Dans ce milieu, en industriel on utilise du matériel aux normes ATEX, inabordable pour le particulier.
La meilleure solution, et la plus simple est de créer une aération ou un courant d'air pour réduire ce risque
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Message  vincent91 Jeu 19 Sep 2013 - 13:06

Je pense que dans la catastrophe de Courrière était due au méthane (coup de grisou ) qui est également en cause dans les explosions de  silos à grain (méthane dégagé par la fermentation de grains humides).

Pour ma part je pense que l'incendie est un des risque majeur dans un atelier dde menuiserie mais que les précautions utiles sont simples et élementaires,  soit dans l'ordre d'importance ( la liste et la classification sont de moi et peuvent être à modifier):

1-Avoir une installation électrique conforme.
2-Avoir un détecteur de fumées . (J'en ai un depuis plus de dix ans : c'est devenu maintenant un dispositif courant,  bon marché, absolument indispensable dans des endroits-clés d'un maison: cuisine, sous-sol, grenier, et atelier).
3-Avoir un extincteur accessible
4--Stocker le moins possible de combustibles (bois , vernis,  peintures,  colles,  solvants) et   preferer les produits à solvant aqueux)  
5-Balayer, aspirer  et ranger  l'atelier régulièrement  (on m'a dit que les Assurances l'imposent le balayage tous les soirs).
6-Eviter de trop chauffer .  La plupart d'entre nous qui travaillent dans des garages, sous-sols et hangars ne risquent pas grand chose, mais c'est un fait que les copeaux  de bois très secs, à 7-8° d'humidité,  brûlent  admirablement,  alors que le bois et la sciure  pas très secs brûlent mal .
7-Atention aux sources de chaleur ou étincelles: poêle , radiateurs à résistances , réchaud à colle, spots, meuleuses et tourets. Je les mets en dernier parce que ce sont des  dangers évidents   et qu'on est présent quand ils fonctionnent  .  


Je ne suis pas contre le fait de se préoccuper des risques causées par des micro-étincelles et des  micro-poussières dans les dispositifs électrique ou d'aspiration. Mais en pratique la survenue d'un incendie ,  ainsi que sa gravité, dépend souvent   d'erreurs énormes   et se prévient efficacement  pas des pratiques simples et  quotidiennes.
Il n'est pas inutile d'obtenir un avis éclairé, par exemple d'un responsable de la sécurité incendie d'une entreprise  ou bien d'un cadre des sapeurs pompiers ( certains se déplacent volontiers pour fournir ce genre de conseils estimant que la prévention, y compris chez des particuliers  fait partie de leur travail).
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Message  claude1 Jeu 19 Sep 2013 - 13:44

Bonjour,
Je suis entièrement d'accord.
La sécurité est globale, et nous sommes d'accord pour beaucoup de choses !
mais même si dans un petit atelier, le risque d'explosion par la poussière e st minime, il n'est pas à négliger . La sécurité est un ensemble.
Il y a ds vidéos qui montrent les dégâts que peut provoquer un simple paquet de farine.
Il ne faut pas dramatiser, mais c'est un des risques potentiels qu'il faut connaitre.
Quant à la catastrophe des mines de COURRIERES, ce qui avait frappé l'ingénieur chargé de la sécurité, c'est qu'il n'y avait pas de grisou (monoxyde de carbone) du tout. Donc quelque chose avait pris sa place : le " poussier".
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Message  felixxr Jeu 19 Sep 2013 - 13:53

Il y a en effet des normes Atex qui définissent les niveaux de risque de feu en fonction des poussières ou matières volatiles en suspension susceptible de s'enflammer par étincelles ou sources de chaleur. Comme il est écrit dans les messages précédents, il est très difficile pour un particulier de suivre ces normes Atex car elles supposent de s'équiper de matériel très couteux. Ceci dit, comme toujours, ces normes ont été mises place afin de palier l'incompétence croissante des personnes qui travaillent dans ces milieux et qui donc prennent des risques sans le savoir. Etre conscient du risque et prendre les précautions qui en découle est souvent plus sur que de mettre ceinture et bretelle.
En gros, il faut juste éviter d'avoir des sources de chaleur en contact direct avec les poussière. Donc Ampoule (si elle chauffent) dans un globe au une enceinte, et pas de chauffage direct comme les grille pain ou les poils.
Il faut aussi nettoyer pour éviter les accumulations de sciures, ça a aussi l'avantage de travailler dans un espace propre ce qui est bon pour nos poumon, bon pour la concentration et diminue le risque d'accidents corporels.
Enfin comme il a déjà été dit, un détecteur de fumées ça coute pas cher et ça peut rendre de gros services. Ceci bien entendu doublé d'un extincteur.
Pour ma part, j'ai mis dans une armoire en métal fermée tout ce qui est inflammable (acétone, essence, résine, vernis, peinture....) afin de ne pas avoir une étincelle de meulage qui se retrouverai au mauvais endroit au mauvais moment.
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Message  Lutheric Jeu 19 Sep 2013 - 14:59

Et ne pas oublier de faire vérifier son extincteur tous les ans...
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Message  sangten Jeu 19 Sep 2013 - 17:24

bonjour

j'abonde pour tout ce qui a été dit ci-dessus.

Concernant le risque d'explosion dans les gaines de ventilation, sujet maintes fois traité sur les différents forums boiseux, je vous renvoie, pour les anglophones à ce lien susceptible de faire réfléchir.

Ce que je peux dire, c'est que mes clients, qui ne sont pas des clowns, ont des milliers de km de réseaux de gaines en pvc, avec des produits autrement plus dangereux que de la petite sciure d'atelier boiseux qui sont extraits, et en 15 ans de métier, je n'ai jamais entendu parler et encore moins vu un seul réseau ayant eu un problème lié à l'explosivité.

Et pour ce qui est de l'ATEX, alors là, sur ces mêmes quelques milliers de km extrayant des trucs qui pêtent, il y en a moins de 1 pour mille qui est en ATEX. Et encore, dans beaucoup de cas, le client a péché par excès de zèle.

Donc, sur l'aspiration, faut pas s'inquiéter. Commençons par avoir des aspis qui fournissent le vrai débit.

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Message  pam80100 Jeu 19 Sep 2013 - 18:02

Bonjour à tous,

Merci à tous pour les réponses qui m'aident beaucoup ! Au niveau de la distribution électrique, ça va !

A la lecture des réponses, je pense avoir les mesures de sécurité qui s'imposent, lors de l'installation de mon atelier, j'avais repéré plusieurs types d'implantation. je ré-organise les espaces afin de réduire les déplacements, et regroupe par catégorie de travail.

Au niveau de l'évacuation des poussières, j'ai tout simplement ré-utiliser une ancienne hôte aspirante, en ôtant les laines de filtrations et brancher le tout sur une gaine VMC souple qui ressort sur les soupiraux d'aération de la cave.

Merci encore de votre participation

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Message  Vincent 38 Mar 22 Juin 2021 - 16:56

Bonjour à tous,

suite à un incendie sur une de nos usines, j'ai cherché des solutions simples pour limiter le risque de départ de feu lorsque il n'y a plus personne sur place, et j'ai trouvé ça

Sécurité incendie de nos ateliers Img_4781

Sécurité incendie de nos ateliers Img_4782

ça coute moins de 100 € pièces pour les particuliers ( et la moitié HT  pour les industriels)
ça réagit en moins de 10 secondes en présence de flamme et ça explose en projetant une poudre qui stoppe le départ de feu.
et comme en plus quand ça "pète" le bruit est de 150 décibels, si votre atelier n'est pas trop loin de la maison vous l'entendrez forcement.
je n'ai aucun intérêt chez ces gens là, mais je me suis dit que ça pouvait intéresser d'autres bricoleurs que moi.
personnellement j'en ai pris 2 pour mes 24 m2 d'atelier

amicalement,

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Message  loupius Mer 23 Juin 2021 - 0:13

Bonjour,
Merci pour l'info.
Peut-on connaître la durée de validité?
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Message  Vincent 38 Mer 23 Juin 2021 - 9:32

bonjour,

elles sont données pour 5 ans, c'est la durée de vie que nous avons déclaré à nos assurances, mais le fournisseur m'a certifié qu'elles resteraient efficaces bien au delà de cette date

amicalement

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Message  FMJ Mer 23 Juin 2021 - 9:37

Intéressant, merci.
Pour ma part il y a une alarme incendie + un détecteur de CO2 (il y a une chaudière au gaz dans l'atelier).
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Message  grosb Mer 23 Juin 2021 - 12:28

Bonjour,
S'il y a un type d'extincteur que j'éviterais à tout prix d'utiliser, ce sont ceux à poudre...
Ca en fout partout, les poudres sont corrosives (en principe) et le nettoyage est vraiment fastidieux.
Pour moi, eau pulvérisée et CO2.
Maintenant, parfois on n'a pas vraiment le choix. scratch
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Message  lamecanique76 Mer 23 Juin 2021 - 21:12

bonjour a tous et a toutes

les extincteurs a poudre sont a proscrire dans un lieu clos

pourquoi tout simplement la poudre est très très  corrosive

pour s'en persuader
j'ai fait un essai que vous pouvez faire  
sur un bout d'acier déposer cette poudre bleu fond d'extincteur par exemple
humidifier avec un pulvérisateur laisser dans un endroit sec et sans courant d'air  
au bout de trois jours le bout de tôle parait avoir passé dix ans dehors

le mieux c'est le CO2 ou l'eau pulvérisé avec additif et toujours a porté de mains près de la porte d'entrée
( au fond de l'atelier ou sous l'établi il sert a rien )
les détecteurs d'incendie DAAF  a vérifié tout les ans la poussière bouche les ouïes et les araignées aime y faire leurs nids
et aussi très utile la couverture anti feu très utile pour couvrir un bac d'huile ou d'essence qui brule

sur les sites cd....nt ou la zone c'est pas très cher pour kit co2 et le toutim 90 euros livré
https://www.amazon.fr/extincteurs-litres-additif-registre-panneaux/dp/B01AQ14CM4/ref=sr_1_6?adgrpid=55602752629&dchild=1&gclid=CjwKCAjwt8uGBhBAEiwAayu_9ZopdEZO9z06ofqrjQRxtW774UY-pS25W8dbuletT0uygdDynIZS-RoCst0QAvD_BwE&hvadid=275409564373&hvdev=c&hvlocphy=9056161&hvnetw=g&hvqmt=e&hvrand=13107197854007070938&hvtargid=kwd-299055784027&hydadcr=9117_1754099&keywords=co2+extincteur&qid=1624475841&sr=8-6
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Message  lamecanique76 Mer 23 Juin 2021 - 21:18

https://www.amazon.fr/Anaf-Extincteur-dioxyde-carbone-CS2/dp/B075K7BCVN/ref=sr_1_2?adgrpid=55602752629&dchild=1&gclid=CjwKCAjwt8uGBhBAEiwAayu_9ZopdEZO9z06ofqrjQRxtW774UY-pS25W8dbuletT0uygdDynIZS-RoCst0QAvD_BwE&hvadid=275409564373&hvdev=c&hvlocphy=9056161&hvnetw=g&hvqmt=e&hvrand=13107197854007070938&hvtargid=kwd-299055784027&hydadcr=9117_1754099&keywords=co2+extincteur&qid=1624475890&sr=8-2
https://www.cdiscount.com/bricolage/securite-domotique/extincteur-co2-capacite-2-kg-avec-support-de-fixa/f-166200504-auc3701134400045.html?idOffre=655693368#mpos=0|mp
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Message  lamecanique76 Mer 23 Juin 2021 - 21:26

FMJ a écrit:Intéressant, merci.
Pour ma part il y a une alarme incendie + un détecteur de CO2 (il y a une chaudière au gaz dans l'atelier).

bonjour monoxyde de carbone CO

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Message  FMJ Mer 23 Juin 2021 - 23:19

Oui au temps pour moi : c'est CO tout court !
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Message  Vincent 38 Jeu 24 Juin 2021 - 9:13

Bonjour,

l'extincteur, j'ai aussi

Sécurité incendie de nos ateliers Img_4783

mais si tu n'es pas là pour t'en servir, c'est tout de suite beaucoup moins efficace...
l’intérêt des "boules" c'est essentiellement si tu n'es pas à l'atelier lorsque l'incendie se déclare.

les deux ne me semblent pas incompatibles.

amicalement,

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Message  jcl Jeu 24 Juin 2021 - 9:29

FMJ et La Mécanique n'avaient pourtant pas l'air d'avoir des tendances suicidaires ???!!!!!
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Message  lamecanique76 Jeu 24 Juin 2021 - 10:44

jcl a écrit:FMJ et La Mécanique n'avaient pourtant pas l'air d'avoir des tendances suicidaires ???!!!!!

bonjour pourquoi ????
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Message  jcl Jeu 24 Juin 2021 - 17:46

lamecanique76 a écrit:[

bonjour monoxyde de carbone CO

[/quote]

Tout simplement parce que l'extincteur au monoxyde de carbone tu t'en sers une seule fois study
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Message  lamecanique76 Jeu 24 Juin 2021 - 18:20

jcl a écrit:
lamecanique76 a écrit:[

bonjour monoxyde de carbone CO


Tout simplement parce que l'extincteur au monoxyde de carbone tu t'en sers une seule fois  study [/quote]

bonjour c'était en réponse au détecteur de co2 il détecte le Co et non le co2
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Message  sangten Jeu 24 Juin 2021 - 18:21

Vincent38 a écrit:mais si tu n'es pas là pour t'en servir, c'est tout de suite beaucoup moins efficace...
l’intérêt des "boules" c'est essentiellement si tu n'es pas à l'atelier lorsque l'incendie se déclare.
C'est clair que si un incendie se déclare dans l'atelier, t'as les boules... jesuisdehors

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Message  jcl Jeu 24 Juin 2021 - 20:15

lamecanique76 a écrit:
jcl a écrit:
lamecanique76 a écrit:[

bonjour monoxyde de carbone CO


Tout simplement parce que l'extincteur au monoxyde de carbone tu t'en sers une seule fois  study

bonjour c'était en réponse au détecteur de co2 il détecte le Co et non le co2[/quote]
Une bonne nuit et on en reparle le cas échéant cheers
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Message  Bloumbloum Lun 30 Jan 2023 - 19:29

Salut!

je déterre un peu le sujet, car j'aimerai équiper l'atelier bois de la maison d'un système de détection d'incendie.
Pour l'instant nous avons déjà du matos Somfy d'installé dans la maison, et je regardai du côté de leur détecteur de fumée connecté,
mais d'après la notice il fonctionne (comme la majorité visiblement) grâce à un procédé optique
qui serait incompatible avec les pièces fortement poussiéreuse comme les garages/atelier/cuisine...
Est-ce que parmi vous certains utiliserai des détecteurs basés sur ce principe sans déclenchements intempestifs?
Et sinon avez-vous des pistes pour des alternatives?
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