[casse PAC] Panne de ressort

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[casse PAC] Panne de ressort

Message  6°sens le Sam 16 Aoû 2014 - 15:48

Bonjour à Tous,

Hier, j'ai eu le mauvaise surprise de voir la tête de ma perceuse à colonne tomber littéralement sur son travail.

>>>

Elle tourne toujours sans problème mais elle ne remonte plus automatiquement.
J'ai entendu un petit clic ; ou plutôt une résistance qui s'abandonne brusquement.

En novice en mécanique que je suis, j'ai essayé d'enlever la bague de réglage pour voir ce qu'il en retournait.
Voir ce qu'il y avait en dessous, en fait.
Un peu de dégrippant et j'ai tourné, tourné, tourné... dans un sens puis dans l'autre histoire de bien tout casser.

Le ressort sort... (°I°)

>>>

>>>

Il sort sur le côté mais c'est tout. Rien ne vient.

Et comme j'ai la sensation d'avoir fait une bêtise, je viens crier "au secours".
Si un mécano peut me dire comment me dépatouiller, je le bénis...
Heu, civilement bien sûr. [avec notre moine, faut faire attention à ce qu'on dit, hein ?]

A bientôt,
Amicalement,
Renaud

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Re: [casse PAC] Panne de ressort

Message  Guilhèlmus le Sam 16 Aoû 2014 - 16:10

Ouais, fais gaffe !
En fait la gaffe, tu la déjà faite… pancoops 
Il y a une tige qui sort de ton bâti, tu dois avoir sur le ressort un début qui s'enfile dedans ?
Après, si tu peux trouver la fin ? A moins que celui-ci soit cassé…
Il faudrait que C.phili ou prétender passe par là, pour rebondir sur ce que je suis en train de dire, par ce que là, ça ne fait rien avancer.
Je (re)sors…
Bon courage Renaud !

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Re: [casse PAC] Panne de ressort

Message  6°sens le Sam 16 Aoû 2014 - 21:07

Salut Guy,
Effectivement, la gaffe est faite.
Je commence à me rendre compte que ce ressort est enroulé autour de cet axe.
Il n'y a pas, pour réparer il faut ouvrir "la boite".
Je suppose qu'il faudra en trouver un autre.

Je n'ai même pas un éclaté pour voir comment c'est fait.
Je suppose que ce n'est pas un modèle d'un type particulier. Il doit y avoir d'autres exemples identiques dans les ateliers...

Ho Hé, y'a quelqu'un ?

Merci de m'expliquer ce qui me reste à faire.
Amicalement,
Renaud

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Re: [casse PAC] Panne de ressort

Message  zarok le Sam 16 Aoû 2014 - 22:43

Desoler renaud sa fait un bail que j'ai plus la mienne regarde sur mon poste si je l'ai demonté sinon faut que tu retire la manette de descente qui libérera la broche et la tu aura accès normalement au pitche qui bloque la rotation du ressort

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Re: [casse PAC] Panne de ressort

Message  Lulu 21 le Sam 16 Aoû 2014 - 23:15


Bonsoir Renaud

Bon en attendant de : trouver comment démonter le cabestan
ou trouver un new ressort

tu accroche un sandow sur une des poignées du cabestan et au mur , tu pourra t'en servir en attendant !
(tu n'aura certainement pas toute la course de descente)

le ressort est cassé, ça c'est certain, maintenant si il est casser à une extrémité, peut être moindre mal, il suffit de la refaire
une petite chauffe et tu tord le bout
mais si il est cassé ailleurs, désolé poubelle !

pour un éclaté de la machine, regarde sur usinage, y'a peut être quelque chose
pour le démontage de l'axe du cabestan, je peut pas t'aider, on voit rien sur les images
peut être une image de chaque coté de la machine pourrait aider


à + Lulu

Lulu 21
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Re: [casse PAC] Panne de ressort

Message  ledzep le Sam 16 Aoû 2014 - 23:22

Salut Renaud,


Désolé de ce qui t' arrive, toujours quand on en a le plus besoin.


Tu n' as pas d' autre choix que d' ouvrir, j' espère pour toi que le ressort est simplement sorti d' un de ses logements.

Ce ressort est du même style que ceux d' enrouleur d' aspirateur (par exemple), je crois qu' il se nomme élicoïdal.

Il doit être un peu spécifique, longueur, largeur et résistance. Un peu c.....t à reposer, cela à tendance à sauter, de plus il faut bien régler la tension, ni trop "fort" (du dur dans la manoeuvre), ni trop "faible" (remontée).


Dans l' espoir que tu seras vite dépanné.



Amicalement.
Gérald.

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Re: [casse PAC] Panne de ressort

Message  6°sens le Sam 16 Aoû 2014 - 23:47

Bonsoir à vous trois,
J'ai regardé ton fil, Zarok, sans trouver mon bonheur.

Luc,
Voici les photos (d'archive) demandées.
On ne voit pas beaucoup plus...

>>>

>>>

Gérald,
Il n'est pas simplement sorti, il est cassé. Et Luc, le confirme.

Bonne nuit à Tous,
A demain,
++
Renaud

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Re: [casse PAC] Panne de ressort

Message  Lulu 21 le Dim 17 Aoû 2014 - 0:33


vue sur le forum d'en face :

il faut enlever le vernier (la partie graduée) , et alors on a accès à une vis sans tète, la défaire une bague et le ressort doit sortir


à + Lulu

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Re: [casse PAC] Panne de ressort

Message  6°sens le Dim 17 Aoû 2014 - 10:43

Toujours aussi sympa de m'aider, Luc.

Quelques photos pour confirmer ce que tu dis.

>>>

>>>

Mais, ça ne sort pas facilement.
Cette goupille fléchée de rouge ne vient-elle pas bloquer le tout ?

>>>
Photo surexposée à l'excès pour une meilleure visibilité dans les ombres.

Au bout de la flèche bleue, il semble que le ressort rentre dans le bâti.
L'autre bout cassé apparaît de temps à autre mais pas au moment de la séquence photo.

Par ailleurs, les coups de poinçon sont nombreux (flèches vertes). C'est normal, ça ?

A tout à l'heure,
Amicalement,
Renaud

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Re: [casse PAC] Panne de ressort

Message  Lulu 21 le Dim 17 Aoû 2014 - 20:20

Bonsoir Renaud

Bein y'a pas grand monde pour t'aider à te dépatouiller !
y sont tous encore à la plage ?

Pour ton problème, j'ai une forte présomption qu'un beujon soit passé par là !

de ce que j'ai vu et lu sur le fofo d'à coté, des deux rétrofits faite, personne n'a parlé de goupille sur la bague
je n'en vois pas vraiment sont utilité !
la vis venant se loger dans une gorge sur l'axe du cabestan, elle ne peut faire que de même et faire double emploi
la beujonnerie du beujon de première est de ne pas avoir mis une goupille (si goupille c'est ?) avec un taraudage afin de l'enlever
facilement surtout dans un trou borgne

il faut que tu essaye de percer un trou de ø 3,2 mm pour tarauder à M4 si la goupille fait 6 mm ø
si elle fait 8 mm de ø tu peut percer à 4,2 mm et tarauder à M5

en vissant une vis avec un contre écrou et une entretoise (de ø intérieure supérieure au ø de la goupille), tu pourras sortir la goupille

Pour les coups de pointeau, beujonnerie de facilité et pas d'origine ! je pense que la bague gradué devait se faire la valise à tout
moment et pour l'immobiliser en translation, sans le faire en rotation, le beujon a mis des coups de pointeau en veut tu en voilà

le ressort est pris sur le bâti de la machine et sur la bague (avec la vis)
le ressort se tend par torsion en tournant la bague, une fois la tension trouver (la broche doit rester en position haute) tu bloque
la vis sans tète

si tu n'arrive pas à enlever la goupille pour une raison ou une autre , je ne vois qu'une solution, un coup de meuleuse sur la bague de
chaque coté (sans toucher l'arbre du cabestan), un coup de burin dans le trait de meuleuse, et tu fais sauter la bague

tu cherche un tourneur (c'est pas le plus difficile) qui t'en refait une nouvelle !
je pense que de trouver un ressort 9 sera plus ardue


à + lulu

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Re: [casse PAC] Panne de ressort

Message  6°sens le Dim 17 Aoû 2014 - 20:31

Oui, Lulu, tous à la plage !

Ils ne sont pas frileux ; c'est déjà ça...
Les coups de pointeau expliquent pourquoi la bague (vernier) ne tournait plus.
Le dégripant était insuffisant, tu penses !!!

La semaine qui s'annonce est très chargé en lumbagos, scie à tiques (pour les boiseux cynophiles) et autres torticolis.
Je vais donc y aller par petites touches en suivant tes conseils.

J'ai un tourneur dans mes relations, mais peut-être est-il en vacances ?
De toutes façons, c'est la dernière extrémité.
En attendant, je vais essayer de la jouer mécano.

Merci pour tes éclaircissements et je te tiens au jus,
Amicalement,
Renaud

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Re: [casse PAC] Panne de ressort

Message  meles le Dim 17 Aoû 2014 - 20:32

Lulu 21 a écrit:
Bein y'a pas grand monde pour t'aider à te dépatouiller !

Ou alors ceux qui lisent sont incompétents, comme moi.
Mais je suis assidument, parce que je sent qu'on va apprendre des trucs.

@+

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Re: [casse PAC] Panne de ressort

Message  Lulu 21 le Dim 17 Aoû 2014 - 21:15

Renaud

ta relation, si c'est une, à laquelle je pense, soit rassuré, elle est pas en vacances et loin de là !
elle a deux machines avec robots à assembler pour les chinois !!!!!!!!

 à + Lulu

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Re: [casse PAC] Panne de ressort

Message  Prétender 49 le Dim 17 Aoû 2014 - 22:33

Bonsoir à tous

Désolé pour le retard javais du monde à la maison

Bien que  je ne connaisse pas cette machine ,la première chose que je ferais c'est passer un fil autour du ressort  et bloquer de manière qu'il ne puisse te sauter à la figure lorsque tu enlèveras le vernier de son axe,  il te faudra un arrache poulie au cas ou celui-ci ne viendrait pas facilement,sur les photos on ne voit pas bien ,as-tu plusieurs vis umbrako ?  Ou es-ce une goupille ouverte dans le second logement?

Si tu peux donner le diamètre du ressort et celui du fil avec avec lequel il a été conçu ainsi que sa longueur une fois enlevé ,naturellement? j'en ai pas mal qui c'est je trouverais peut être ton bonheur

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Re: [casse PAC] Panne de ressort

Message  6°sens le Dim 17 Aoû 2014 - 23:09

Bonsoir à vous trois,

Merci pour les conseils.
Je vais effectivement neutraliser le ressort avec un fil (si j'arrive à faire la couturière.)

Il n'y a qu'une vis et cette goupille.

Je n'ai pas d'arrache-poulie.
Du coup, j'ai survolé le net... c'est pas donné ce truc.
Si j'en ai besoin, je vais essayer de m'en faire prêter un.
Chauffer pourrait être utile ? Une fois la goupille extraite, bien sûr.

A +
Amicalement,
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Re: [casse PAC] Panne de ressort

Message  Prétender 49 le Dim 17 Aoû 2014 - 23:46

Bonsoir à tous

Avec un bon arrache poulie tu ne dois pas chauffer

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Re: [casse PAC] Panne de ressort

Message  ledzep le Dim 17 Aoû 2014 - 23:57

Bonsoir Renaud,


Comme Roger (que je salut au passage), chauffer ne donnera rien. Je suppose que l' autre partie du ressort est coincée dans dans la cage.

As tu tenté de tourner dans le sens anti-horaire, en prenant soin de maintenir le ressort comme indiqué par Roger, peut être une solution.



Amicalement.
Gérald.


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Re: [casse PAC] Panne de ressort

Message  6°sens le Lun 18 Aoû 2014 - 7:07

Bonjour,
La rotation est libre.
Quand je bloque le levier de montée/descente, la rotation se fait sans difficulté.
++
Renaud

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Re: [casse PAC] Panne de ressort

Message  chado le Lun 18 Aoû 2014 - 9:11

Bonjour

Je ne peut que compatir à ton malheur.
Je suis encore moins doué que toi en mécanique, et je n'ai pas "encore" réussi à faire un ressort hélicoïdal en bois. lol! 

Mais je suis sur qu'avec l'aide des "Métabricoleurs", le problème trouvera sa solution.

Amicalement
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Re: [casse PAC] Panne de ressort

Message  Strib le Lun 18 Aoû 2014 - 10:30

Salut à tous, salut Renaud !

Désolé pour ta mésaventure l'ami...

A la vue de tes photos, il me vient quelques réflexions :

- La petite tige qui sort du bâti, semble être l'index du vernier, elle ne sert qu'à visualiser la mesure en regard de la graduation.
- Les 'coups de pointeau' ressemblent plus à des marques de vis pression, n'y a t-il pas une molette sur le tambour gradué ? Sur ma syderic, le tambour gradué est maintenu serré sur la bague à l'aide d'une lame ressort, mais sur la tienne , peut être qu'il y a une vis pression qui permet de solidariser ce dernier lorsque tu veux conserver un index ? (pour marquer une mesure par exemple)
- Il est étonnant que la 'goupille' ne soit pas traversante, as tu vérifié que cette dernière ne débouche pas de l'autre côté de la bague ?
Car cela m'étonne qu'ils aient fait quelque chose de non démontable , de plus je pense qu'il serait judicieux de sortir complétement l'arbre de descente de la broche pour y voir plus clair. Ce n'est pas très difficile, il faut à mon avis, desserrer le collier qui solidarise la poignée cabestan, et tu sors le tout par la gauche du bâti. Je pense que tu y verras plus clair.
Et nous aussi grâce à tes photos Wink

Bon courage à toi, on reste à l'écoute ! Wink

Stéphane



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Re: [casse PAC] Panne de ressort

Message  Prétender 49 le Lun 18 Aoû 2014 - 13:12

Bonjour Renaud & Ledzep et à tous

Voilà j'ai trouvé ceci ,tu auras  une meilleur approche de ta machine Wink 

http://www.usinages.com/autres-machines-outils/perceuse-colonne-precis-marche-t11667.html

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Re: [casse PAC] Panne de ressort

Message  Lulu 21 le Lun 18 Aoû 2014 - 18:42

Bonjours

 moi j'ai trouvé plus précis sur le démontage de la perceuse Précis !!!!!!!!! !

 c'est : là

on peut voir les pièces démontées !
en bas de la page 1 dans un bac rouge

mais comme je l'ai déja écrit, on ne parle pas de goupille, d'ou mes propos de beujonnerie !

tant qu'elle ne sera pas enlevé, sa restera indémontable,

 Strib :
il faut démonter le coté ressort pour pouvoir sortir l'axe du cabestan il ne peut pas sortir de l'autre coté

Renaud en descendant dans le sud fait une halte à Beaune, et laisse moi ta perceuse, je te la remet en état et  tu la reprend
au retour !

 à + Lulu

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Re: [casse PAC] Panne de ressort

Message  Rémi(de la Montagne Noire le Lun 18 Aoû 2014 - 19:51

Ah ben... C' est sûr qu' un tour à l' hospice ne lui fera pas de mal !  jesors 

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Re: [casse PAC] Panne de ressort

Message  Lulu 21 le Lun 18 Aoû 2014 - 20:11


Ouah ! Rémi dîne avec un clown !!!!!!!

à + Lulu

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Re: [casse PAC] Panne de ressort

Message  6°sens le Lun 18 Aoû 2014 - 21:01

Merci de vous intéresser, les gars.

Je remonte avec des photos.

Ce midi j'ai fait un peu comme l'a dit Stéphane : j'ai tapé sur l'axe (côté poignée). Le levier se bloque à un moment.
Là, j'ai arrêté !

De l'autre côté ça sort suffisamment pour voir :


> Les deux bouts du ressort,


> Le jeu entre l'axe et la poulie,
Je crois que ce dernier a augmenté depuis hier ; mais c'est peut-être simplement parce qu'il y a plus d'espace... ?

Strib :
il faut démonter le coté ressort pour pouvoir sortir l'axe du cabestan il ne peut pas sortir de l'autre coté
Je crois que tu as raison : cette tige ne bouge pas !
>>>
Il va peut-être falloir que je perce la goupille ?

J'espère que ces photos vont faire avancer le schmilblic...

A bientôt,
Renaud

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Re: [casse PAC] Panne de ressort

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