raboteuse dégauchisseuse

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raboteuse dégauchisseuse

Message  flo70 le Dim 14 Déc 2014 - 0:38

Bonjour à tous et tout d'abord un grand bravo pour ce forum que je trouve super avec plein d'idées et de conseil pour le débutant que je suis !

J'ai d'ailleurs besoin d'aide car je voudrais m'acheter une raboteuse dégauchisseuse et je ne sais trop laquelle choisir.
Je pars sur un budget de 800€ maxi et mon atelier n'est pas très grand donc il faudrait qu'elle soit de taille raisonable.

j'ai vu celle là qui semble correcte :
http://www.probois-machinoutils.com/PBSCProduct.asp?ItmID=9972152

j'ai pensé aussi à un combi d'occasion et j'ai vu celui là :
http://www.leboncoin.fr/bricolage/735426547.htm?ca=2_s

dernière possibilité ce serait une raboteuse avec laquelle je pourrait dégauchir avec l'aide d'un guide j'ai vu ça sur un forum mais ça semble plus compliqué...

qu'en pensez vous ? toutes vos réponses me seront utile alors merci d'avance

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Re: raboteuse dégauchisseuse

Message  diomedea le Dim 14 Déc 2014 - 7:35

Bonjour flo70,
bienvenu03
Si tu cherche une bonne petite R/D, va pour la Kity 439! C'est une machine que je connais bien, avec ça tu est tranquille pour débuter. Je ne connais pas le caractéristiques exactes de la K5, mais les machines me paraissent assez petites...
Scheppach semble vouloir faire disparaitre la marque Kity, ne t'étonne donc pas si on te propose une Scheppach Plana 2.0C en remplacement, théoriquement c'est les mêmes.



On peut effectivement dégauchir à la raboteuse, mais à mon avis, il faut que ça reste du dépannage...

JP

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Re: raboteuse dégauchisseuse

Message  Pili67 le Dim 14 Déc 2014 - 9:07

Bonjour FLO70 et bienvenue

+1 avec Jean Paul
J'ai la petite 439, du moins c'est elle qui fait partie de l'ensemble bestcombi 2000.
Une bonne petite machine effectivement.
De surcroit le changement de fer peut se faire, vous avez remarqué le jeu de mot Very Happy, sans outils spécifiques.
Les inconvénients, une largeur de 200 et une petite table d'entrée pour la raboteuse.

Concernant la largeur rien de rédhibitoire je fais après pour les plateaux des assemblages par rainure et languette, on met juste un peu plus de temps.
Pour la table d'entrée de la raboteuse j'en ai faite une avec du stratifié que j'ai posé par dessus et c'est vraiment nickel.

La K5 pourquoi pas mais ses capacités en DR sont encore plus limitées, 15 de large de mémoire et autant en hauteur de raboteuse. La scie doit avoir une hauteur de 50 mm et la toupie, que je n'ai encore pas utilisé en deux ans car j'en ai une peur bleue What a Face, a un arbre de 20 de mémoire.

Enfin pour le système de dégauchir à la raboteuse, j ai pratiqué un temps avec la métabo DH 330. L'avantage rabotage de 330 mm, mais obligation de faire systématiquement des bidouilles avec des résultats plus ou moins heureux.
Le système dont tu parles, si c'est bien celui là est très très lourd.

Donc au final si tu as la possibilité de partir sur la 439, enfin scheppach maintenant n'hésite pas sauf à trouver en occasion une kity 636, qui elle a des capacités de dégau de 260 mm

Voili voilou

Bon courage pour la suite

PS pour trouver la combi j ai mis du temps beaucoup de temps
Après et je terminerai la dessus, et cela n'engage que moi, je trouve que les anciennes kity, sont souvent surcotées, il faut parfois négocier aprement.

Ca y est j ai fini cheers

Phil

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Re: raboteuse dégauchisseuse

Message  oliver67 le Dim 14 Déc 2014 - 9:25

Glop,
Et hop en occase
http://www.leboncoin.fr/bricolage/740326024.htm?ca=10_s

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Re: raboteuse dégauchisseuse

Message  diomedea le Dim 14 Déc 2014 - 9:36

Pili67 a écrit:Donc au final si tu as la possibilité de partir sur la 439, enfin scheppach maintenant n'hésite pas sauf à trouver en occasion une kity 636, qui elle a des capacités de dégau de 260 mm
Oui, mais seulement 150mm en hauteur en rabotage, contre 200 pour la 439.
600,00€ en occase c'est un peu chère, on est habituellement plus autour des 400/450,00€

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Re: raboteuse dégauchisseuse

Message  flo70 le Dim 14 Déc 2014 - 10:24

Merci pour vos réponses je vais donc m'orienter vers la rabo dégau kity 439 je pense mais avant je voudrais avoir votre avis sur ces machines :
http://www.probois-machinoutils.com/PBSCProduct.asp?ItmID=3091397

http://www.arondia.com/Degauchisseuse-raboteuse-Leman-LODRA260-largeur-260-mm-1500-W-11-17823-p.htm

http://www.arondia.com/Degau-rabot-hms-2000-Scheppach-1250-W-11-32200-p.htm

avantages et inconvénients par rapport à la kity 439 ?

et pouvez-vous me dire si le site http://www.probois-machinoutils.com est sérieux merci d'avance





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Re: raboteuse dégauchisseuse

Message  vincent7531 le Dim 14 Déc 2014 - 12:53

Salut Flo, et bienvenu

Par expérience, j'ai débuté avec un combi Lurem Junior dont la rabot-dégau, bien que légère, était un cran au dessus de la Kity. Ce combi n'est pas resté très longtemps chez moi bien qu'il m'ai rendu de bons services, car on trouve bien mieux pour bien moins cher en farfouillant bien.
Je l'ai remplacé par un combiné Erphi 542 trouvé une bouchée de pain en occas, et qui, après un bon démontage / nettoyage / remontage (qui ne demande ni aptitudes ni matériel spécifique, simplement du temps et de l'organisation) s'avère bien bien loin en terme de qualité et robustesse. Largeur de 26cm, mais 140cm de longueur de tables, arbre à 3 fers, montée descente de la table de raboteuse ultra précise, tranmission entièrement métallique, tout est surdimensionné, bref, un bon gros tank, qui est maintenant absolument comme neuf !

Tout ça pour dire que pour ton budget, si tu n'es pas pressé, il serait judicieux de surveiller les petites annonces, car pour le tiers du prix d'une Bernardo ou autre de cette gamme, tu peux avoir quelque chose de au moins (!) 5 fois mieux, et qui fait aussi toupie et scie pour dépanner ...

Les ventes aux enchères sont à surveiller aussi, (interenchère par ex) car il y a très souvent du matériel pro qui part pour 3 francs 6 sous.

Question subsidiaire ... tu as de la place chez toi ?

Vincent

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Re: raboteuse dégauchisseuse

Message  flo70 le Dim 14 Déc 2014 - 17:38

niveau place malheureusement je suis assez limité et je cherche une machine sur 220v ce qui liite le choix encore plus...

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Re: raboteuse dégauchisseuse

Message  flo70 le Lun 15 Déc 2014 - 0:05

En fait je viens de me rendre compte que la kity 439 était en triphasé... du coup elle ne me convient pas hélas

j'ai donc fouiller pas mal aujourd'hui et dans mon budget max de 800€ j'ai trouvé la métabo HC260 et la bernardo pt260

laquelle me conseillez vous ou éventuellement une autre alternative

merci d'avance

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Re: raboteuse dégauchisseuse

Message  diomedea le Lun 15 Déc 2014 - 7:41

Bonjour,
La Metabo H260 (idem Lurem DR26) est une ancienne Elektra Beckum. Je crois me rappeler qu'elles avaient un défaut de conception au niveau du guide parallèle, rendant sont réglage délicat.
Je ne connais pas cette Bernardo...

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Re: raboteuse dégauchisseuse

Message  manu31 le Lun 15 Déc 2014 - 8:54

Bonjour
en occas, je regarderais aussi les inca ; pour avoir la scie à ruban de cette marque (suisse) c'est de bonne facture donc la degau rabot ne doit pas être mal même si ça se fait rare ; et c'est en 260 de large

j'ai la 439 ; l'avantage, c'est de pouvoir la déplacer seule, même dans l'auto ; mais si tu dis qu'elle est en tri (pas en neuve semble t'il)

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Re: raboteuse dégauchisseuse

Message  flo70 le Lun 15 Déc 2014 - 9:45

pour la kity 439 neuve j'en ai trouvé qu'une et elle est en triphasé apparemment :
http://www.probois-machinoutils.com/PBSCProduct.asp?ItmID=9972152

par contre j'ai trouvé plusieurs occaz sur lbc u'en pensez vous :

http://www.leboncoin.fr/bricolage/720341951.htm?ca=2_s
http://www.leboncoin.fr/bricolage/424821641.htm?ca=2_s
http://www.leboncoin.fr/bricolage/744338740.htm?ca=2_s
http://www.leboncoin.fr/bricolage/735426547.htm?ca=2_s
http://www.leboncoin.fr/bricolage/735426547.htm?ca=2_s
http://www.leboncoin.fr/outillage_materiaux_2nd_oeuvre/727877340.htm?ca=2_s
http://www.leboncoin.fr/bricolage/727289420.htm?ca=2_s
http://www.leboncoin.fr/bricolage/721843672.htm?ca=2_s
http://www.leboncoin.fr/bricolage/727629878.htm?ca=2_s

un avis sur ces machines merci

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Re: raboteuse dégauchisseuse

Message  JeanPierre le Lun 15 Déc 2014 - 11:05

Bonjour à tous, bonjour Flo
Personnellement je dirais la dernière.La toupie et la scie sont équipés d'un chariot,il semblerait que la dégau soit la 636. En plus la mortaiseuse, bien que dépassée te dépannera toujours. Quand tu trouveras mieux,tu la revendras facilement.
Amicalement
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Re: raboteuse dégauchisseuse

Message  flo70 le Lun 15 Déc 2014 - 22:21

Bon après avoir appeler pour me renseigner sur toutes ces annonces il ne me reste plus que 3 possibilités :

http://www.leboncoin.fr/bricolage/744338740.htm?ca=2_s
http://www.leboncoin.fr/bricolage/735426547.htm?ca=2_s
http://www.leboncoin.fr/bricolage/720341951.htm?ca=2_s

la première me semble pas mal la dégau fais 260mm
la deuxième a une dégau de 200mm
pour la troisième le prix me semble élevé

qu'en pensez vous ?

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Re: raboteuse dégauchisseuse

Message  niaproun le Lun 15 Déc 2014 - 22:26

Ave
tu peux eliminer la deux trop petite
Pour la trois il y a deux moteurs et un aspi si il y a de l'outillage toupie le prix est du même type que la un.

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Re: raboteuse dégauchisseuse

Message  meles le Lun 15 Déc 2014 - 22:28

La première est un direct drive, système fragile et pièce introuvable mais elle est pas hros de prix (par contre y'a du boulot dessus).

La seconde est une K5 donc largeur : 150 mm

La troisième parait chère, mais elle a deux moteurs. Par contre elle doit dater vue la forme du guide de toupie, il n'y a même pas un cache pour les copeaux et ne pas mettre les doigts.

Je crains qu'il ne faille chercher encore un peu.

@+


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Re: raboteuse dégauchisseuse

Message  niaproun le Lun 15 Déc 2014 - 22:35

Ave
Oui mais le cache de la toupie c'est facile à faire et même en profiter pour faire un cache avec l'aspi qui est dans le lot, plutôt que le cache d'origine qui te mets les copeaux derriere sur la courroie. What a Face

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Re: raboteuse dégauchisseuse

Message  flo70 le Lun 15 Déc 2014 - 23:39

merci pour vos réponses la 3 ème est donc intéressante
le propriétaire m'a dis qu'elle était d'origine en triphasé et qu'il avait mis 2 moteurs en 220v comme ça on a 2 appareils par moteur et ça manque pas de puissance.
je vais essayer de le faire baisser au niveau du prix car 900€ ça me semble un peu cher
quel prix vous semblerait correct pour cette machine ?

pour la kity direct drive le propriétaire m'a dit que le sélecteur d'outils ne fonctionnait plus mais que ça ne posait aucun problème pour la faire fonctionner


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Re: raboteuse dégauchisseuse

Message  niaproun le Mar 16 Déc 2014 - 8:48

Ave
Le prix de 900 € que contient il ?
Un aspi 150/200 est correct
Par exemple, si tu dois acheter un porte outil (50) et quelques fers (14 le jeu) tu seras vite à une centaine d'euros
Fers de dégau 30/35 la paire
lames de scie 20 à 40 suivant la qualité
Si il y a beaucoup d'accessoires 900 peut être correct si il n'y en a que très peu à 800 tu risques de la voir partir assez vite.
Bon c'est vrai il y en aura d'autres mais plus tard.

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Re: raboteuse dégauchisseuse

Message  rastalaly le Mar 16 Déc 2014 - 9:05

Bonjour,

Si tu es prêt à descendre jusqu'en gironde alors sur ton chemin, la creuse te tend les bras:
par ici

A+

PS: je viens de comprendre que tu es des landes, j'avais cru en la haute-saône au vu de ton pseudo. 'Scuses.

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Re: raboteuse dégauchisseuse

Message  JeanPierre le Mar 16 Déc 2014 - 9:53

Bonjour à tous,
D'accord avec Niaproun pour la 2, personnellement j'opterais pour la 3, elle a l'air en meilleur état que la première et plus complète,l'aspi et aussi les deux servantes à rouleaux(introuvable à l'heure actuelle).
Amicalement
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Re: raboteuse dégauchisseuse

Message  flo70 le Mar 16 Déc 2014 - 13:28

le vendeur va m'envoyer la liste des accessoires et le modèle de chaque machine (la dégau semble être une 635)

en attendant j'ai sélectionner d'autres machines :

http://www.leboncoin.fr/bricolage/726584111.htm?ca=2_s
http://www.leboncoin.fr/bricolage/727289420.htm?ca=2_s
http://www.leboncoin.fr/bricolage/731452305.htm?ca=2_s

peut être une meilleure opportunité dans celles là qu'en pensez vous ?

merci d'avance pour vos réponses

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Re: raboteuse dégauchisseuse

Message  niaproun le Mar 16 Déc 2014 - 13:41

AVe
Les Lurem sont "vénérables" encore plus anciennes que les Kity
Et la Kity 50€ de moins mais un seul moteur et pas d'aspi alors bof !

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Re: raboteuse dégauchisseuse

Message  flo70 le Mer 17 Déc 2014 - 8:47

en attendant la liste des accessoires et des photos supplémentaires du combiné kity avant de me décider à l'acheter je continue à faire le tour des petites annonces et ce matin je tombe sur ça :
http://www.leboncoin.fr/bricolage/746780907.htm?ca=2_s

étant donné que mon besoin le principal est une degauchisseuse raboteuse je trouve cette annonce très intéressante surtout vu le prix !
de plus une scie à ruban était prévu comme prochain achat...

qu'en pensez vous ?

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Re: raboteuse dégauchisseuse

Message  niaproun le Mer 17 Déc 2014 - 9:26

Ave
Il n'y a d'interessant que la scie à ruban.
La mortaiseuse est petite et très ancienne c'est celle avec la mortaiseuse en bout qui sera reprise sur d'autres modéles de memoire je pense qu'elle fait à peine 200 si elle les fait.
La scie circulaire est elle aussi un très vieux modéle.
Dis toi bien que tu auras forcement des frais cachés en fers, lames, couteaux, disques, qui vont se rajouter.
Si tu dois acheter des outils en 20 et en plus de petit diametre quand le puit est petit pour après t'apercevoir des limites et changer tu devras rester avec de petits outils pour ne pas tout renouveler d'un coup.

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