Meuble rangement basique

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Meuble rangement basique

Message  H3doniste le Mer 6 Mai 2015 - 20:06

Bonjour à tous,

L'envie de créer mes meubles de mes propres mains me titillant de plus en plus, j'ai décidé de me lancer. Je compte réaliser un meuble suspendu de 40x40cm.

Et oui, ce ne sera pas le projet du siècle. Mais bon, je débute.

N'ayant pas de quoi me faire de belles planches, et ne souhaitant pas prendre le risque de tuer du beau (et cher) bois dans ce coup d'essai, la structure sera en pin de 18mm, taillée dans une planche d'une célèbre GSB.

Le meuble suspendu comportera une partie placard ainsi qu'un tiroir. J'aurai d'ailleurs une question à propos de ce dernier mais j'y reviendrai.

Ce meuble est avant tout l'occasion de me faire la main et de découvrir la découpe et l'assemblage du bois. Ce dernier sera fait par tourillon, n'ayant pas les outils pour effectuer un assemblage par lamelles, tenon, fausse languette et j'en passe (je ne possède qu'une scie circulaire et une scie sauteuse...).

Les façades de placard et de tiroir viendront au même nu que la structure du meuble pour une façade entièrement lisse.

Et voici donc mes quelques questions sur le tiroir :
- Quel bois pour réaliser son caisson ? Le pin 18mm, c'est un peu énorme. Je pensais à du CP 8mm
- Quel assemblage pour le caisson ? Le but étant d'éviter les vis.

Merci d'avance pour vos conseils.

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Re: Meuble rangement basique

Message  Ugo le Mer 6 Mai 2015 - 21:02

Salut à toi !
Eviter les vis, c'est vraiment commencer la menuiserie. Pour cela il faut par contre un minmum d'équipement, et si tu n'as que scie circulaire et scie sauteuse (et perceuse/visseuse tout de même je présume) ça va limiter fortement les possibilités. Il reste dans ce cas les tourillons en effet, mais il faut être d'une précision diabolique si tu n'as pas de système de gabarit de perçage pour que tout s'emboîte pile-poil selon mon expérience (je dis 'mon expérience', au singulier car j'ai essayé une fois et ça m'a suffi tongue ).
L'achat d'une lamelleuse (ce n'est pas trop cher) ou d'une défonceuse (un peu plus cher mais beaucoup plus polyvalent à mon sens) serait tout de même une étape importante si tu veux vraiment attaquer le bois. Je me souviens avec émotion de la 1re fois que j'ai utilisé une défonceuse et de ce que ça m'a ouvert comme possibilités en assemblages, moulurage, finition... et cela reste pour moi un outil indispensable dans un atelier de boiseux.
A voir avec les autres mais si tu ne disposes de rien d'autre en outils pour faire des assemblages tenon/mortaises ou lamelles, c'est tout de même chaud. scratch

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Assemblage caisson

Message  Rom4 le Mer 6 Mai 2015 - 21:29

Salut,
Pour commencer en menuiserie je me souviens que j'avais acheté le kit undercover jig de wolfcraft (30€ sur internet il me semble). Ensuite je suis passé au kit joint genie pour tourillon de 8mm, c'est beaucoup plus soigné mais même avec le gabarit il faut être hyper précis, surtout au niveau de son bridage. Et pour finir, depuis noel dernier j'ai une lamelleuse makita, alors là c'est l'amérique. Depuis, il pleut des caissons chez moi Wink

Sinon pour un tiroir je pense que du CP de 10 ou 8 est suffisant.

Bonne soirée

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Re: Meuble rangement basique

Message  Pili67 le Mer 6 Mai 2015 - 21:42

Ave

Plus un avec Ugo, la défonceuse permet quasiment tout Very Happy
En terme de polyvalence c'est top, après faut être patient
Enfin e si ce n'est que pour du caisson, et il n'y a rien de péjoratif une lamelleuse sera parfaite.
J en ai une de chez casto truc, elle fait le job, par contre au bout de dix lamelles j ai changé le disque de rainurage Very Happy

Voili voilou

Bon début dans le bois et tention, c'est un virus qui une fois pris ne part plus cheers

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Re: Meuble rangement basique

Message  H3doniste le Mer 6 Mai 2015 - 21:50

Merci à vous pour vos retours.

L'achat d'une défonceuse me semble aussi nécessaire si je veux avancer. Mais je dois me pencher sur la question et voir ce que je peux me permettre comme budget. Je vais me pencher du côté de l'occaz.

Pour les tourillons, j'ai acheté un kit de marquage/perçage qui ressemble à ça :


Pour le caisson du tiroir, du coup, là, sans lamelle, je ne vois pas vraiment comment faire le montage scratch

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Re: Meuble rangement basique

Message  Ugo le Jeu 7 Mai 2015 - 0:56

Cool, je ne savais pas que tu avais un gabarit de perçage, ça change tout pour la strucure du meuble. Very Happy

Pour le tiroir par contre, dans du CP de 8 tu peux oublier les lamelles (et à plus forte raison les tourillons). En fait pour du CP de 8, je ne vois pas 36 solutions : rainures, colle et quelques clous/agraphes. A mon sens, autant pour le fond du tiroir du CP de 8 peut convenir, autant pour le cadre je prendrais plus épais (10mm minimum) ; ça va subir des contraintes tout de même et le petit surcroît d'épaisseur autorisera plus de choses pour l'assemblage.

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Re: Meuble rangement basique

Message  Patrick le Belge le Jeu 7 Mai 2015 - 8:12

Quand j'ai commencé dans le bois, je n'avais que quelques outils à main prêtés par mon père, une scie égoïne, un rabot, un équerre, quelques ciseaux à bois etc.
Ensuite je me suis acheté après avoir fait des niches pour chiens et revendues, un ensemble d'outils Black & Deker. Cet ensemble d'outils se "branchaient" tous sur le même moteur, la foreuse. Bien sûr cela n'a pas fait long feu, mais ayant fait pas mal d'objets que je revendais bien sûr, m'a permis de me payer de l'outillage bien plus conséquent, un peu à la fois, si bien que maintenant, quelques décennies plus tard, je me retrouve avec une multitude d'outils électroportatifs qui m'aident énormément dans mes constructions en bois.
Tout ça pour dire que pour commencer, il ne faut pas toujours des outils exceptionnels sous la main.
Maintenant, d'après ce que je comprend, je rejoints les copains pour la défonceuse, car c'est effectivement un outil presque indispensable. Et même si j'ai commencé à faire mes rayures avec un ciseau à bois, il est sûr qu'avec une défonceuse ça change du tout au tout.
Pour faire mes niches pour chiens, j'utilisais beaucoup de palettes que je pouvais récupérer à la briqueterie, que je sciait avec mon égoïne et rabotait à la main pour en faire des planches valables. Ce bois était gratuit et m'a permis d'acheter d'autres outils! Very Happy

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Re: Meuble rangement basique

Message  H3doniste le Jeu 7 Mai 2015 - 8:30

Merci pour vos retours.

Pour la défonceuse, je pense que je vais craquer pour une ryobi ERT 1400 RV. Pas trop chère et avec des avis plutôt bons. Pour commencer, je pense que ça ira amplement.
Pour le gros outillage, oui, il faudra voir plus tard ^^

Pour ce meuble, j'aimerai utiliser diverses techniques :
- Les tourillons tout d'abord
- Assemblage rainures/languettes
- Et peut-être les fausses languettes

Pour le bois de palettes, pas con. D'autant que j'ai le rabot électrique de mon père en ce moment. A voir si j'en trouve à proximité de chez moi.

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Re: Meuble rangement basique

Message  Gérard 30 le Jeu 7 Mai 2015 - 10:00

Bonjour,

Si ton gabarit de perçage te permet de positionner des tourillons de 6mm, dans du CP de 10mm ça passe très bien.
Il faut bien immobiliser les pièces -parfaitement alignées- et percer sans forcer pour obtenir des trous bien d'équerre.

Mais si tu manques de précision, la sanction sera de constater des désaffleurs lors du montage à blanc.
Si c'est le cas, enlève le tourillon fautif et recommence à côté.

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Re: Meuble rangement basique

Message  H3doniste le Jeu 7 Mai 2015 - 10:29

Je reviens d'un chantier et j'ai trouvé un sac rempli de chutes de CP 22 mm. J'en ai embarqué une bonne dizaine. Je pense que je vais d'abord m'entrainer à faire différents types de montage sur ces chutes pour me faire la main.

Merci pour l'astuce, Gérard.

Par contre, les tourillons de 6 font souvent 30 mm de long. Est-il possible de les raccourcir un peu (du genre 5mm) pour éviter de devoir creuser un bois fin trop profondément ?

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Re: Meuble rangement basique

Message  Patrick le Belge le Jeu 7 Mai 2015 - 10:39

Oui, les palette nous font gagner pas mal d'argent, mais attention aux clous avec la raboteuse car là cela t'en ferait perdre!
Les tourillons peuvent très bien être coupés à mesure, du moment où tu refait les bords, d'ailleurs ils vendent du tourillons au mètre! Very Happy

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Re: Meuble rangement basique

Message  H3doniste le Jeu 7 Mai 2015 - 10:55

Quand tu dis "faire les bords", j'imagine que tu parles de les poncer pour diminuer leur diamètre au bout et faciliter l'assemblage ?

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Re: Meuble rangement basique

Message  Pili67 le Jeu 7 Mai 2015 - 12:23

Ave,

Je pense que Patrick veut dire refaire les biseaux pour que le tourillon rentre bien et que l'excès de colle puisse ressortir.

Pour le bois de palettes, c hard que de sortir les clous, j'en connais un rayon, mais le rendu est souvent superbe.
Les machines aiment moins, et les fers de rabot pas du tout mais alors pas du tout du tout Very Happy

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Re: Meuble rangement basique

Message  H3doniste le Jeu 7 Mai 2015 - 13:26

Pili67 a écrit:
Je pense que Patrick veut dire refaire les biseaux pour que le tourillon rentre bien et que l'excès de colle puisse ressortir.

J'avais donc bien compris ^^

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Re: Meuble rangement basique

Message  Patrick le Belge le Jeu 7 Mai 2015 - 17:38

Ben oui, refaire les biseaux bien sûr! Pili, je n'ai jamais eu de problème avec les bois de palette et ma raboteuse! Bien sûr les clous ne sont pas toujours faciles à enlever mais la plupart du temps, je sciais les bouts des planches de façon à ne plus avoir les trous de clous. Je raccordais ensuite les planches bout à bout par rainures ce qui me faisait des planches assez longues! Very Happy

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Re: Meuble rangement basique

Message  manolo66 le Jeu 7 Mai 2015 - 18:14

salut,
c'est facile de demonter les palettes, avec un outil simple à fabriquer. Voir ici.
Notez quand même que celui qu'il a est mal conçu, il marque les planches. Celui que j'avais avait une large surface d'appui en arrondi qui ne laissait aucune trace.
A+

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Re: Meuble rangement basique

Message  H3doniste le Jeu 7 Mai 2015 - 21:40

J'ai donc ma défonceuse à la maison. Me reste donc à savoir comment elle s'utilise. La phase découverte sera pour demain Very Happy

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Re: Meuble rangement basique

Message  Gunther le Jeu 7 Mai 2015 - 21:56

H3doniste a écrit:J'ai donc ma défonceuse à la maison. Me reste donc à savoir comment elle s'utilise. La phase découverte sera pour demain Very Happy

salut H3doniste si sa peut t'aider voici un liens utile pour ta sécurité la première fois que j'ai utilisé une défonceuse je me suis fait une petite frayeur
( sens d'usinage en avalant est très dangereux surtout si tu utilise une grosse fraise le risque de rejet augmente) ....

http://www.hmdiffusion.com/rftp/sat/html/2737.html

Voila bon courage pour la suite ....

@+ Guns ...

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Re: Meuble rangement basique

Message  H3doniste le Jeu 7 Mai 2015 - 22:15

Merci pour l'astuce, je garde précieusement Wink

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Re: Meuble rangement basique

Message  Ugo le Jeu 7 Mai 2015 - 22:58

Cool, tu ne regretteras pas cet outil, ça ouvre tellement de possibilités quand on veut passer à des projets plus variés, mieux finis et... sans visserie ! Par contre je me souviens encore de la 1re fois que j'ai entendu tourner ma défonceuse, et on se rend compte intuitivement que c'est aussi un outil dangereux, donc prends le temps de lire quelques tutos, de regarder quelques vidéos (youtube...) et de faire des essais sur des chutes avant d'attaquer des projets plus 'propres' parce que dans mon cas il y a eu quelques ratés (pièces mal fixées, défonceuse qui s'emballe dans des passes trop généreuses...) et en plus de la frayeur, j'ai foiré pas mal de pièces avant d'avoir à peu près dompté la bête ! Mais après on ne peut plus s'en passer. Wink

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Re: Meuble rangement basique

Message  Patrick le Belge le Ven 8 Mai 2015 - 7:31

Hé! Mon outil est presque pareil, aussi fait maison mais moins large (je l'avais fait souder à la briqueterie) et en plus le fer était carré et non rond comme sur la vidéo.
Tout les outils qui tournent sont dangereux, que ce soit de grosses ou petites machines. J'en ai encore vu travailler portant une écharpe pendante travailler avec une foreuse à béton, son écharpe a pris dans la mèche (de 20 mm environs) heureusement que ça ne tournait pas vite, mais il était quand-même à moité étranglé sur une fraction de seconde!
La défonceuse ne déroge pas à ça non plus, mieux vaut bien fixer la pièce à usiner, y aller à la douce avec la machine qui ne dois jamais forcer dans la matière, bien sûr voir la sécurité corporelle et voir tout les trucs disponibles sur le net, gabarits et compagnie! Very Happy

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Re: Meuble rangement basique

Message  H3doniste le Ven 8 Mai 2015 - 8:44

Je bosse dans le bâtiment et fait un peu de mécanique auto. Et là aussi, pas de vêtements longs, écharpes ou autres. Sinon, bonjour les dégats.

Je ferai une petite revue sur ma défonceuse si aucun sujet n'a été ouvert dessus après mes premiers essais.

Par contre, il est livré avec une sorte de plat en métal qui "remplit" le plateau, ne laissant plus qu'un espace pour la fraise d'environ 20 mm. Vous savez à quoi ça sert ? Peut-être pour une éventuelle utilisation sur table ?

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Re: Meuble rangement basique

Message  Gunther le Ven 8 Mai 2015 - 9:00

H3doniste a écrit:Je bosse dans le bâtiment et fait un peu de mécanique auto. Et là aussi, pas de vêtements longs, écharpes ou autres. Sinon, bonjour les dégats.

Je ferai une petite revue sur ma défonceuse si aucun sujet n'a été ouvert dessus après mes premiers essais.

Par contre, il est livré avec une sorte de plat en métal qui "remplit" le plateau, ne laissant plus qu'un espace pour la fraise d'environ 20 mm. Vous savez à quoi ça sert ? Peut-être pour une éventuelle utilisation sur table ?
 Slt H3doniste c'est peut être une bague de copiage ....



voici un liens qui explique globalement sont utilisation : 

http://www.hmdiffusion.com/rftp/sat/html/2609.html

et tous savoir enfin presque sur :

Défonceuseman

Merci H.M.D .... Very Happy LOL.

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Re: Meuble rangement basique

Message  H3doniste le Ven 8 Mai 2015 - 10:21

En effet, ça y ressemble fortement.

Je me pencherai un peu plus la dessus quand j'aurai apprivoisé la bête ^^

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Re: Meuble rangement basique

Message  Patrick le Belge le Ven 8 Mai 2015 - 18:01

En nous montrant une petite revue comme tu dis H3doniste, nous pourrons corriger tes erreurs en te conseillant sur son utilisation, la façon de faire des guides et des gabarits pour divers travaux que tu veux faire par exemple et un tas de conseils qui vont te servir sur l'utilisation de ta défonceuse. Autre exemple la grosseur ou la forme des fraises que tu vas utiliser pour tel ou tel travail.
Alors n'hésite pas à poser des questions, il y a toujours quelqu'un qui s'y connais qui va te répondre. C'est comme ça que l'on apprend et qu'on avance! Very Happy

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