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Défonceuse sous table + établi + table d'assemblage = Brainstorming

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Défonceuse sous table + établi + table d'assemblage = Brainstorming Empty Défonceuse sous table + établi + table d'assemblage = Brainstorming

Message  karnalta Mer 1 Avr 2015 - 16:12

Salut à tous,

Voilà maintenant environ un ans et demi que je m'efforce de m'équiper et de transformer mon garage en une petite menuiserie  Very Happy

Mon garage étant un garage une voiture, chaque mètre carré compte ! J'essaye donc de toujours bien planifier mes futurs besoins afin de ne pas gaspiller d'espace. J'arrive tout doucement à la réalisation de la pièce maîtresse, à savoir l'établi / table d'assemble / défonceuse sous-table / table de sortie (oui oui, tout çà à la fois  tongue).

Comme il y a plus d'idées dans 36 têtes que dans la mienne, je me suis dit que çà serait une bonne idée de venir ici pour vous présenter mes besoins et ce que j'avais prévu jusqu'à maintenant afin de voir si on ne peut pas améliorer les choses. Je ne dit pas que j'appliquerai toutes vos idées, aussi bonnes soit-elles mais comme on dit, un homme averti en vaut deux !

Actuellement ma table de travail ce résume à un demi panneau MDF usiné et posé sur des tréteaux costauds. Pour ce qui est de ma scie semi-maison, elle va certainement encore durée quelques temps. Bien que je rêverais d'une petite Minimax SC 1, je pense que si je la change dans le futur je devrai de toute façon rester sur une scie sans chariot pour une question d'encombrement dans mon garage :S

Défonceuse sous table + établi + table d'assemblage = Brainstorming _mg_8410

Défonceuse sous table + établi + table d'assemblage = Brainstorming _mg_8411

Voici le cahier des charges de mon îlot dans les grandes lignes :

- Table de défonceuse (avec plus que probablement une TRA001).
- Guide de défonceuse pratique avec possibilité d'utilisation de diverses accessoires (peignes, protection, ...).
- Du rangement pour les fraises, les accessoires et surtout le guide.
- Un système d'aspiration efficace pour la table de défonçage.
- Un "établi" avec presse et possibilité d'utilisé diverses accessoires style benchdog et autres.
- Des rangements pour l'électro sous ce dernier.
- Le tout utilisable comme table de sortie pour ma scie.

Pour info (c'est probablement le plus important), ce que je fais / ferai avec tout çà, c'est principalement des meubles d’aménagements type dressing/placards en mélaminé/stratifié ET de la menuiserie traditionnel mais sur des petites pièces, coffres, déco, .. A priori ce n'est pas à l'ordre du jours de sortir un lit avec une garde robe de 2m50 en massive de mon garage Wink Bien qu'une belle table de jardin serait un projet envisageable dans quelques années What a Face

Voilà ce que j'ai dessiné jusqu'à présent :

Défonceuse sous table + établi + table d'assemblage = Brainstorming Rt_at_10

Défonceuse sous table + établi + table d'assemblage = Brainstorming Rt_at_11

La table de défonceuse fait 1000x600 et la table d'assemblage 1000x800. Elle est entourée d'un T-Track afin d'augmenter les possibilités de fixations (il faudra que j'en trouve des bons marcher car avec Incra ça va me coûter un pont !).

Pour ce qui est du guidage des pièces, j'ai actuellement prévu un Miter Track + un T-Track, j'ai vu cela sur des tables du Web, je ne sais pas trop quel est l'utilisé d'avoir les deux mais c'est toujours une option en plus.

Défonceuse sous table + établi + table d'assemblage = Brainstorming Rt_at_12

Il y a place pour 4 systainers 4-TLOC et 4 systainers 2-TLOC. J'ai pris Festool comme exemple mais je présume que Bosch ou Makita ont des dimensions similaires.

Défonceuse sous table + établi + table d'assemblage = Brainstorming Rt_at_13

J'ai uniquement modélisé (grossièrement) la partie à encastrer de la presse, il s'agira d'une presse de ce type :

Défonceuse sous table + établi + table d'assemblage = Brainstorming Y307780a

Défonceuse sous table + établi + table d'assemblage = Brainstorming Rt_at_14

J'ai prévu sous la table de défonçage, 2 tiroirs pour queues de 8mm, 2 tiroirs pour queues de 12mm, 2 tiroirs pour petits accessoires et un grand tiroir pour y caser le guide et autres.

Défonceuse sous table + établi + table d'assemblage = Brainstorming Rt_at_15

Défonceuse sous table + établi + table d'assemblage = Brainstorming Rt_at_16

Sous la table d'établi j'ai laissé 10cm de vide pour avoir les outils sous la main pendant une session de travail et également laisser le dégagement nécessaire pour les bench dog et autres accessoires. Encore que là, je ne suis pas certain que 10 cm suffisent pour tout les accessoires.

Défonceuse sous table + établi + table d'assemblage = Brainstorming Rt_at_17

Défonceuse sous table + établi + table d'assemblage = Brainstorming Rt_at_18

La structure de soutient du panneau fait 72 mm d'épaisseur et j'avais pensé (pour la partie établi) a utilisé un panneau MDF afin de pouvoir le changé lorsqu'il est trop dégradé. Ou une autre matière peut-être ?

Pour la table de défonceuse, je pense plaquer une tôle alu de 1mm sur un panneau de MDF, comme je l'ai fait pour ma scie.

Défonceuse sous table + établi + table d'assemblage = Brainstorming Rt_at_19

Je compte m'équiper d'un aspirateur à copeaux, donc j'avais pensé faire l'aspiration principale en 100mm et une réduction en 80mm vers le guide pour rester "standard". Mais peut-être serait-ce plus judicieux une aspiration en 80mm / 60mm pour une table de défonceuse ?

Défonceuse sous table + établi + table d'assemblage = Brainstorming Rt_at_20

Je n'ai pas encore modélisé les prises sous le plan de travail afin d'avoir du jus facilement accessibles pour l'électro et le prolongement des rainures de ma scie ne le sont pas non plus.

Voilà, c'est un premier jet, je suis tout ouvert à vos conseils Wink
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Message  Vélobois Mer 1 Avr 2015 - 18:08

Bonjour à tous

Magnifique projet.

Juste un truc :
Sur la table de sortie de ta scie (la table d'assemblage),
il serait peut être bien de prolonger les rainures.
Cela permettra au crosscut sled (si tu en construit une) de finir sa course sur ta table d'assemblage.

Zut, je n'avais pas lu la dernière phrase, qui parle des rainures.  Embarassed


Dernière édition par Vélobois le Mer 1 Avr 2015 - 20:31, édité 1 fois
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Message  Lasta Mer 1 Avr 2015 - 18:27

+1 avec velobois, c'est la première chose que j'ai remarqué sur ton plan de base. Comment tu comptes faire aussi pour ton guide de toupillage ??? Il vas falloir le démonter fréquemment pour scier de grande pièce, personnellement j'aurais privilégié un système à came sur les cotés mais tu as surement ton idée de prévue et là, je prend un ticket...
Cdlt...
PS: reflute, j'avais pas lu non plus ta dernière phrase sur les rainures Very Happy
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Message  karnalta Mer 1 Avr 2015 - 20:20

On est tous les mêmes, on regarde les images et on lit le blabla en diagonale cheers

Pour le guide de la défonceuse, si tu regardes la photo 5 où le guide est rangé dans le tiroir, tu peux voir que j'ai prévu des trous plus grand en fin de course des rails, afin de sortir les boulons du guide par là. Donc en principe, le guide s'enlève en 5 secondes, c'est le principe des têtes de vis hexagonales glissées dans un rail T-Track.
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Message  ebe3 Mer 1 Avr 2015 - 20:32

bonsoir,

je prend aussi un ticket ça m’intéresse encore un etabli moi qui suis en plein rangement.
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Message  izzyjp Mer 1 Avr 2015 - 21:32

bonsoir,

je prends un ticket aussi. Je suis vraiment admiratif par vos dessin sous sketchup ou SW , c'est vraiment magnifique.

Beau projet en perspective.

Pour ta recherche de T track regarde chez motedis, çà vaut vraiment le coup.

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Défonceuse sous table + établi + table d'assemblage = Brainstorming Empty Re: Défonceuse sous table + établi + table d'assemblage = Brainstorming

Message  Lasta Mer 1 Avr 2015 - 21:43

maintenant que tu le dis, effectivement je vois bien tes sorties d'écrous. et pour tes t-track pour pas cher, toutenbois (Alias Samuel) en a fait une vidéo sur sa chaîne youtube et ça coûte que dalle à réaliser. Pour ma part, je vais suivre ton fil avec attention, j'ai moi aussi un problème de surface pour mon atelier...
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Défonceuse sous table + établi + table d'assemblage = Brainstorming Empty Re: Défonceuse sous table + établi + table d'assemblage = Brainstorming

Message  sangten Jeu 2 Avr 2015 - 4:28

bonjour

juste une petite remarque :
2 tiroirs à fraises de 12 me paraît beaucoup. J'ai une centaine de fraises, achetée au fil des ans (dont une boite de 66, quand même), et il y en a pas plus de 4 ou 5 en queue de 12. La queue de 12, c'est pour du lourd.

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Défonceuse sous table + établi + table d'assemblage = Brainstorming Empty Re: Défonceuse sous table + établi + table d'assemblage = Brainstorming

Message  chado Jeu 2 Avr 2015 - 7:53

Bonjour

Je plussoie avec sangten.
Si tu peux mettre plus de 50 fraises par tiroir. Je pense que 2 au lieu de 4 seront TRES largement suffisant.

Très beau projet. Et surtout raccord avec tes autres meubles d'atelier.

Amicalement
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Message  sangten Jeu 2 Avr 2015 - 8:24

salut

j'ai oublié d'écrire comme chado que c'est un très beau projet. Un bel ensemble bien équilibré. Comme velobois, je conseille fortement l'utilisation d'un "cross cut sled" (je ne sais plus comment on traduit ça).

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Défonceuse sous table + établi + table d'assemblage = Brainstorming Empty Re: Défonceuse sous table + établi + table d'assemblage = Brainstorming

Message  dia Jeu 2 Avr 2015 - 9:52

Salut, très beau projet en perspective cheers

Je plussoie avec ce qui a été dit au dessus, j'ajouterai aussi un remarque, les hauteur de travail des différents éléments que tu veux assembler ne sont pas les mêmes (établi : 90cm, table d'assemblage :70-75cm, table de défonceuse : entre 90 et 110cm) tu n'as pas peur que ça pose problème ?

J'ai souvent voulu faire des projets regroupant tout un tas de choses et final se n'était optimal pour aucun des postes.
Attention, je ne veux pas te décourager car ton projet m'intéresse beaucoup et j'ai bien envie de le voir aboutir mais pense bien à tous les paramètres.

++
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Défonceuse sous table + établi + table d'assemblage = Brainstorming Empty Re: Défonceuse sous table + établi + table d'assemblage = Brainstorming

Message  karnalta Jeu 2 Avr 2015 - 11:02

Merci à tous pour vos encouragement, j'en aurai besoin Wink

Pour ce qui est des rainures pour le cross-cut sled, comme dit plus haut, elles sont prévue mais je ne les ai pas encore dessinée. J'utilise déjà un cross-cut sled, accessoire indispensable à toute scie table sans chariot (du moins à mon avis).

Effectivement pour les fraises, je n'ai personnellement même pas de quoi en remplir un seul de tiroir Very Happy J'ai peut-être eu la main lourde, je pourrais laisser 4 tiroirs faible hauteur, avec au départ seulement deux équipés de portoir à fraise (1x 8mm et 1x 12mm) et deux laisser vides en attendant de leur trouver une utilité. Et transformer les deux derniers tiroirs en pleine hauteur, histoire de pouvoir y caser facilement tout les petits accessoires.

@lasta

Je suis justement abonné à la chaîne de Samuel, j'aime beaucoup de qu'il fait, je vais aller taper un oeil à ses T-Track maison car je trouve le prix Incra un peu prohibitif. A titre d'exemple, pour la table de PAC que l'ont aperception sur une photo, j'en ai eu pour 100€.. Alors qu'il n'y a que 3 morceaux de T-Track et 2"Build-It Hold Down Clamp" (pas la moindre idée du nom en français).

@dia

Alors là tu réfléchit beaucoup plus loin que moi lol.. Honnêtement, quand j'ai commencer a réaliser mes meubles d'atelier je me suis choisi une hauteur que je trouvais agréable pour moi, et j'ai tout fait à la même hauteur. Pour mon 1m87, je me trouve bien à 86 cm de plan de travail. Maintenant c'est vrai que certain tâche mériterais peut-être des hauteurs plus optimal mais dans mon cas du tout-en-un, je suis obligé de garder tout dans le même plan. Le but étant qu'en rentrant la lame de la scie et en enlevant le guide de la défonceuse, je dispose d'une grande table pour pouvoir y coucher et débiter un panneau complet de 2440x1220. En y réfléchissant d’ailleurs, tu as parfaitement raison, quand j'assemble un caisson ou autre sur mon plan de travail actuel (86cm) je me trouve souvent trop petit pour les partie supérieures.. Mais bon, je vais devoir quand même faire ce compromis vu mon espace réduit.

@tous

Et pour les diamètres d'aspiration, vous en pensez quoi ? Un aspirateur à copeaux sera-t-il à même d'aspirer correctement la poussière que produit une défonceuse sous table ? Peut-être faut-il une réduction plus importante ?
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Défonceuse sous table + établi + table d'assemblage = Brainstorming Empty Re: Défonceuse sous table + établi + table d'assemblage = Brainstorming

Message  Vélobois Jeu 2 Avr 2015 - 11:11

Bonjour à tous

Pour le rangement des fraises dans un tiroir, j'ai trouvé,
(sur le net, je ne sais pas a qui on doit cela),
ce système qui permet de ranger des queues de 8 ou 12 mm :

Défonceuse sous table + établi + table d'assemblage = Brainstorming Rangem10
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Message  jean luc 38 Jeu 2 Avr 2015 - 11:45

Bonjour KARNALTA

tres bien pensé la composition de l'ilot central

toutefois j'emet une petite reserve sur la solidité et stabilité de ce type de pieds que tu a dessiner tu va passer beaucoup de temps a les regler a chaque déplacements qui seront inévitable
je privilégierais que 4 pieds plus gros et reglables par ilot

Bravo VELOBOIS pour le truc de rangement des fraises Idea Idea Idea Idea
comme quoi les truc les plus simples sont souvent les meilleurs lol!

bonne journée a tous

salut Jluc
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Message  karnalta Jeu 2 Avr 2015 - 13:11

jean luc 38 a écrit: toutefois j'emet une petite reserve sur la solidité et stabilité de ce  type de pieds que tu a dessiner tu va passer beaucoup de temps  a les regler a chaque déplacements qui seront inévitable
je privilégierais que 4 pieds plus gros et reglables par ilot

Si tu as un exemple en ligne de pied plus gros je suis preneur car le magasin où je vais habituellement ne dispose que de pied comme ceux là, type caisson de cuisine. Des pieds plus gros et donc plus stable ne serait probablement pas du luxe, il est vrai qu'avec les chocs donner parfois sur un établi, le bout en plastique des petits pieds pourraient glisser sur mon carrelage fort lisse. Par contre, je souhaite un îlot fixe, il ne bougera jamais, donc une fois régler, si il est stable, plus de problème.

@Velobois

Pas mal les cubes pour fraises, je vais mettre l'idée de côté.
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Défonceuse sous table + établi + table d'assemblage = Brainstorming Empty Re: Défonceuse sous table + établi + table d'assemblage = Brainstorming

Message  pompom37 Jeu 2 Avr 2015 - 14:00

Bonjour karnalta
Vraiment beau projet que voila Very Happy
tout y est bien pensé pour ton organisation
par contre je suis comme les autres pour tes fraises de défonceuse
moi particulierement j'en utilise une vingtaines pas plus
mais bon tes tirroirs te servirons bien à autre chose
bravo pour les plans sous SW du grand art Very Happy

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Défonceuse sous table + établi + table d'assemblage = Brainstorming Empty Re: Défonceuse sous table + établi + table d'assemblage = Brainstorming

Message  karnalta Jeu 2 Avr 2015 - 14:02

pompom37 a écrit:Bonjour karnalta
Vraiment beau projet que voila Very Happy
tout y est bien pensé pour ton organisation
par contre je suis comme les autres pour tes fraises de défonceuse
moi particulierement j'en utilise une vingtaines pas plus
mais bon tes tirroirs te servirons bien à autre chose
bravo pour les plans sous SW du grand art Very Happy

Merci, suite à vos avis, j'ai déjà revu ma copie niveau tiroirs à fraises.

Sinon pour info c'est pas SW mais Autodesk Inventor. Mais bon, c'est du pareil au même, c'est très très similaire comme logiciel.
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Défonceuse sous table + établi + table d'assemblage = Brainstorming Empty Re: Défonceuse sous table + établi + table d'assemblage = Brainstorming

Message  pompom37 Jeu 2 Avr 2015 - 14:05

Ahhhh je connais pas autodesk Inventor
je vais allez jeté un oeil, on est jamais assez curieux Very Happy

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Défonceuse sous table + établi + table d'assemblage = Brainstorming Empty Re: Défonceuse sous table + établi + table d'assemblage = Brainstorming

Message  jean luc 38 Jeu 2 Avr 2015 - 19:01

Rebonjour KARNALTA


karnalta a écrit:
jean luc 38 a écrit: toutefois j'emet une petite reserve sur la solidité et stabilité de ce  type de pieds que tu a dessiner tu va passer beaucoup de temps  a les regler a chaque déplacements qui seront inévitable
je privilégierais que 4 pieds plus gros et reglables par ilot

Si tu as un exemple en ligne de pied plus gros je suis preneur car le magasin où je vais habituellement ne dispose que de pied comme ceux là, type caisson de cuisine. Des pieds plus gros et donc plus stable ne serait probablement pas du luxe, il est vrai qu'avec les chocs donner parfois sur un établi, le bout en plastique des petits pieds pourraient glisser sur mon carrelage fort lisse. Par contre, je souhaite un îlot fixe, il ne bougera jamais, donc une fois régler, si il est stable, plus de problème.

@Velobois

Pas mal les cubes pour fraises, je vais mettre l'idée de côté.

a bien regarder tes plans je pense que tu n'a pas besoin de pieds même plus gros comme je citais plus haut

avec les renforts en tasseau de forte section que tu a dessiné je pense que juste un gros inser filté et des patins réglables suffise dans chaque angles

Défonceuse sous table + établi + table d'assemblage = Brainstorming 136_4710

comme ça en filletage de 10 mini

bonne soirée a +

salut Jluc
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Défonceuse sous table + établi + table d'assemblage = Brainstorming Empty Re: Défonceuse sous table + établi + table d'assemblage = Brainstorming

Message  jean luc 38 Jeu 2 Avr 2015 - 19:07

rebonjour KARNALTA

j'ai ete trop vite j'ai oublié le site


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voila c'est fait bonne recherche et bonne soirée

salut Jluc
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Défonceuse sous table + établi + table d'assemblage = Brainstorming Empty Re: Défonceuse sous table + établi + table d'assemblage = Brainstorming

Message  sangten Jeu 2 Avr 2015 - 22:24

bonsoir

karnalta a écrit:Je compte m'équiper d'un aspirateur à copeaux, donc j'avais pensé faire l'aspiration principale en 100mm et une réduction en 80mm vers le guide pour rester "standard". Mais peut-être serait-ce plus judicieux une aspiration en 80mm / 60mm pour une table de défonceuse ?

Un aspirateur bidon, 20 à 23 000 Pa de dépression, genre Karcher ou Parkside pour n'en citer aucun, sera suffisant. Tu n'as pas besoin d'un réseau en 100mm pour aspirer de la sciure et des copeaux de défonceuse. Les gros aspirateurs à copeaux avec turbine de 300 ou plus, sont prévus pour les grosses machines, avec un fort débit, pour assurer le transport des gros copeaux.

Tu connectes donc ton aspi avec un tuyau de 58mm, et tu auras un résultat impeccable. C'est ce que j'utilise tous les jours.

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Défonceuse sous table + établi + table d'assemblage = Brainstorming Empty Re: Défonceuse sous table + établi + table d'assemblage = Brainstorming

Message  Lasta Ven 3 Avr 2015 - 0:00

Tout à fait d'accord avec sangten, j'ai monté une aspiration de 40 juste sous la table et une 50 au niveau du guide et ça fonctionne plus que bien... Le principe est simple, le dessous de table (diamètre 40)doit être relié avant le 50 (c'est le principe des VMC en série) et il faut surtout éviter tout les coudes que j'ai vu sur ton image 12 pour une meilleur extraction de tes copeaux. Je pense qu'une sortie en 58 (Avec un minimum de coudes et de flexibles) ferais bien l'affaire comme pour ma vieille défonceuse de 15 ans sous table (Oui, promis je vais la changer...). En tout cas, passe du petit diamètre au plus grand dans l'ordre avalant sans faire de raccord abrupt (Genre un T).
Bien entendu, si tu as un aspirateur bien puissant, je vais te conseiller une sortie en 80, mais bon, pour une défonceuse (même avec un gros débit) ça me parais un peu trop pour une machine en bout de chaîne.
PS: et là je me dois de le signaler (Oui javais oublié de le dire)... Un beau projet que je vais suivre avec intérêt vu que je suis dans la même configuration...
CDLT...
PS: pourrais-tu nous faire un petit tuto sur autodesk ???. ça fait belle lurette que je n'ai plus utilisé ce logiciel et à vrai-dire, ça me manque un peu (Et en plus, j'ai tout perdu de mes notions de base )... Merci !!!
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Défonceuse sous table + établi + table d'assemblage = Brainstorming Empty Re: Défonceuse sous table + établi + table d'assemblage = Brainstorming

Message  Pili67 Ven 3 Avr 2015 - 8:39

Ave,

Magnifique projet,
Juste une question : une fois le projet fini y a possibilité d'avoir le même Very Happy

Bon week end

Pili
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Défonceuse sous table + établi + table d'assemblage = Brainstorming Empty Re: Défonceuse sous table + établi + table d'assemblage = Brainstorming

Message  pompom37 Ven 3 Avr 2015 - 8:44

Bonjour à Tous
+1 avec Alain
j'ai également une défonceuse sous table qui est relier à mon aspi hilti
et ça marche sans problème Very Happy

_________________
Amicalement  Christian



Quand tu te sens en situation d'échec, souviens toi que le grand chêne a lui aussi été un gland !
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Message  Guilhèlmus Ven 3 Avr 2015 - 8:58

Salvt,
-1 avec Alain. Very Happy Oui, j'ai bien mis moins.
J'aspire ma table de défonceuse avec le gros aspirateur en 100 avec réducteur 63 sur le guide.
Ça aspire beaucoup mieux, mais vraiment la différence est incroyable !
Je n'y branche plus mon aspirateur bidon, qui pour le coup me semble vraiment bidon.

@+ Pégui
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