Modification CNC 4060
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Modification CNC 4060
Bonsoir à tous,
Comme le titre le suggère, je me lance dans deux modifications sur ma machine références ci-dessous :
1 - Rehausse de 30 mm du portique pour améliorer le passage au dessus de la table sans modification de la course en Z.
2 – Rigidification de l’axe X avec du matériel Igus car les deux guidages cylindriques de diamètre 16 mm sont un peu souples lors des
efforts d’usinage notamment au milieu de la course de X.
Le matériel est commandé et les modifications seront faites dès réception de celui-ci.
Ci-dessous un lien vers une vidéo de la modélisation des modifications, avec comme optique de ne pas modifier de trop la machine pour pouvoir la remettre à son état d’origine si nécessaire.
ICI
Vos remarques et critiques seront les bienvenues.
Je peux apporter toute information complémentaire si vous le souhaitez.
Comme le titre le suggère, je me lance dans deux modifications sur ma machine références ci-dessous :
1 - Rehausse de 30 mm du portique pour améliorer le passage au dessus de la table sans modification de la course en Z.
2 – Rigidification de l’axe X avec du matériel Igus car les deux guidages cylindriques de diamètre 16 mm sont un peu souples lors des
efforts d’usinage notamment au milieu de la course de X.
Le matériel est commandé et les modifications seront faites dès réception de celui-ci.
Ci-dessous un lien vers une vidéo de la modélisation des modifications, avec comme optique de ne pas modifier de trop la machine pour pouvoir la remettre à son état d’origine si nécessaire.
ICI
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Buchsbaum- complétement accro
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Re: Modification CNC 4060
Salut,
Déjà que la machine n'est pas rigide, cette rehausse du portique avec ces petites colonnettes ne me parait pas du tout une bonne idée, c'est bien trop léger !
++
David
1 - Rehausse de 30 mm du portique pour améliorer le passage au dessus de la table sans modification de la course en Z.
Déjà que la machine n'est pas rigide, cette rehausse du portique avec ces petites colonnettes ne me parait pas du tout une bonne idée, c'est bien trop léger !
++
David
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Buchsbaum- complétement accro
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Re: Modification CNC 4060
Et comme ceci, c'est mieux, ça te parait jouable ?
Bof, pas fan non plus
++
David
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Re
Ce montage manquera de rigidité, notamment en torsion autour de l'axe longitudinal : lorsque l'outil usinera en se déplaçant sur l'axe transversal.
Je verrais mieux une rehausse avec un renfort type équerre. Pour les dimensions, il faudrait faire un petit calcul qui prenne en compte les efforts de coupe.
Voici une proposition un peu massive mais on peut faire la même chose avec une ou 2 équerres plus fines qui seraient soudées à l'ensemble pour apporter la rigidité.
Je verrais mieux une rehausse avec un renfort type équerre. Pour les dimensions, il faudrait faire un petit calcul qui prenne en compte les efforts de coupe.
Voici une proposition un peu massive mais on peut faire la même chose avec une ou 2 équerres plus fines qui seraient soudées à l'ensemble pour apporter la rigidité.
maaon- posteur Régulier
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Buchsbaum- complétement accro
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Re
Oui, c'est bien ça. Pour les 4 "trous", ça serait je pense plus judicieux d'en utiliser 2 pour le maintien en position par 2 vis Chc et les 2 autres seraient alésés avec précision pour la mise en position avec centreur + locating.
Après, c'est juste une idée, il y a peut être mieux à faire comme replacer les montants par des montants plus longs... Je ne sais pas ce qu'en pensent les autres...
Après, c'est juste une idée, il y a peut être mieux à faire comme replacer les montants par des montants plus longs... Je ne sais pas ce qu'en pensent les autres...
maaon- posteur Régulier
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Re: Modification CNC 4060
Bonjour Maaon,
En fait, pour débuter, cette machine que j'ai achetée en février 2021 est correcte, cependant je suis souvent ennuyé par la hauteur sous portique car la vis de l'axe y étant au centre sous la table, ceci limite la hauteur disponible sous portique surtout avec un martyr et encore plus avec la mise en oeuvre du 4ème axe.
C'est pourquoi je souhaites rehausser le portique mais, dans un premier temps, ne pas trop modifier la machine d'origine.
A terme, la fabrication de deux joues plus hautes et plus épaisses sera certainement la meilleur solution.
Que penses-tu de ma solution pour donner plus de rigidité à l'axe X toujours dans l'optique de minimiser les modifications ?
Cette machine est toujours en vente: ICI
A priori, il semble que tu sois équipé d'une CNC, de quel modèle s'agit-t-il ?
As-tu quelques photos de ta machine et peux-tu nous dire ce que tu penses notamment de sa rigidité globale ?
En fait, pour débuter, cette machine que j'ai achetée en février 2021 est correcte, cependant je suis souvent ennuyé par la hauteur sous portique car la vis de l'axe y étant au centre sous la table, ceci limite la hauteur disponible sous portique surtout avec un martyr et encore plus avec la mise en oeuvre du 4ème axe.
C'est pourquoi je souhaites rehausser le portique mais, dans un premier temps, ne pas trop modifier la machine d'origine.
A terme, la fabrication de deux joues plus hautes et plus épaisses sera certainement la meilleur solution.
Que penses-tu de ma solution pour donner plus de rigidité à l'axe X toujours dans l'optique de minimiser les modifications ?
Cette machine est toujours en vente: ICI
A priori, il semble que tu sois équipé d'une CNC, de quel modèle s'agit-t-il ?
As-tu quelques photos de ta machine et peux-tu nous dire ce que tu penses notamment de sa rigidité globale ?
Buchsbaum- complétement accro
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Re: Modification CNC 4060
Concernant ta machine, je ne pourrais pas dire grand chose sur la rigidité à partir de photos, mais les joues sont en alu ou acier ? Quelle épaisseur ? Quelle est la qualité globale des assemblages ?
Concernant la rigidité, cela dépend de la qualité de la conception, des matériaux utilisés...
Ensuite tout dépend des efforts de coupe qui dépendent de la matière usinée, des vitesses d'avance, profondeurs de passe....
Personnellement j'ai une CNC Shop 6040 HD : la même que celle-ci :
Elle est assez rigide mais je n'usine rien d'autre que le bois. Je pense que dans l'alu ça passerait bien.
Concernant la rigidité, cela dépend de la qualité de la conception, des matériaux utilisés...
Ensuite tout dépend des efforts de coupe qui dépendent de la matière usinée, des vitesses d'avance, profondeurs de passe....
Personnellement j'ai une CNC Shop 6040 HD : la même que celle-ci :
Elle est assez rigide mais je n'usine rien d'autre que le bois. Je pense que dans l'alu ça passerait bien.
maaon- posteur Régulier
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Re: Modification CNC 4060
Merci pour tes réponses Maaon,
Effectivement, belle machine qui semble assez lourde et rigide, il n'y a pas photo avec la mienne mais à priori la conception reste similaire sauf les épaisseurs.
L'axe y est identique sauf peut-être le diamètre des barres de guidage, quel en est le diamètre sur ta machine ?
Comment sont guidés les axes X et Z , guidages cylindriques ou prismatiques ?
Le machine est belle et le prix est en conséquence par rapport à mon modèle beaucoup plus léger en effet !!!
AluminiumMaaon a écrit:mais les joues sont en alu ou acier ?
Epaisseur 12 mmMaaon a écrit:Quelle épaisseur ?
Simplement vis chc D6 sans centreur + locatingMaaon a écrit:Quelle est la qualité globale des assemblages ?
Effectivement, belle machine qui semble assez lourde et rigide, il n'y a pas photo avec la mienne mais à priori la conception reste similaire sauf les épaisseurs.
L'axe y est identique sauf peut-être le diamètre des barres de guidage, quel en est le diamètre sur ta machine ?
Comment sont guidés les axes X et Z , guidages cylindriques ou prismatiques ?
Le machine est belle et le prix est en conséquence par rapport à mon modèle beaucoup plus léger en effet !!!
Buchsbaum- complétement accro
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Re: Modification CNC 4060
j'ai une 6040, comme celle dont ils parlent dans ton lien
alors, pour usiner de l'acier en UGV: pas fait pour
sinon pour du bois, du plastique, du laiton... çà me suffit
c'est vrai que la vis du "Z" limite en hauteur; 90 mm chez moi
mais on s'amuse bien quant mème avec ces petites machines.
alors, pour usiner de l'acier en UGV: pas fait pour
sinon pour du bois, du plastique, du laiton... çà me suffit
c'est vrai que la vis du "Z" limite en hauteur; 90 mm chez moi
mais on s'amuse bien quant mème avec ces petites machines.
nagut- complétement accro
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Re: Modification CNC 4060
Bonsoir Daniel,
J'ai probablement la même machine que toi.
Peux-tu poster une photo de ta machine, pour comparaison ?
Je suis très satisfait de cette machine compte tenu de son tarif et de mes modestes projets que je peux réaliser avec.
Si j'arrive à la renforcer un peu, notamment l'axe X, avec un rail et des patins Igus comme expliqué au début de ce post, (voir la vidéo si ça t'intéresse ICI ) je pense qu'avec des vitesses et des avances raisonnables, Pas en UGV mais en petit train de campagne (UGV, TGV ) je pourrai usiner de l'aluminium avec plus de sérénité.
Par contre dans l'acier, je l'ai déjà utilisée pour pointer des goussets avec un foret à pointer et un peu de mélange huile pétrole, cela fonctionne très bien, ça évite les erreurs de traçage.
Après pointage, évidemment, perçage classique avec une perceuse à colonne.
En conclusion:
J'ai probablement la même machine que toi.
Peux-tu poster une photo de ta machine, pour comparaison ?
Je suis très satisfait de cette machine compte tenu de son tarif et de mes modestes projets que je peux réaliser avec.
Si j'arrive à la renforcer un peu, notamment l'axe X, avec un rail et des patins Igus comme expliqué au début de ce post, (voir la vidéo si ça t'intéresse ICI ) je pense qu'avec des vitesses et des avances raisonnables, Pas en UGV mais en petit train de campagne (UGV, TGV ) je pourrai usiner de l'aluminium avec plus de sérénité.
Par contre dans l'acier, je l'ai déjà utilisée pour pointer des goussets avec un foret à pointer et un peu de mélange huile pétrole, cela fonctionne très bien, ça évite les erreurs de traçage.
Après pointage, évidemment, perçage classique avec une perceuse à colonne.
En conclusion:
D'accord avec toi.Magut a écrit:mais on s'amuse bien quant mème avec ces petites machines.
Buchsbaum- complétement accro
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nagut- complétement accro
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Buchsbaum- complétement accro
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Re: Modification CNC 4060
les montants fond 15 mm. d'épaisseur
je n'ai pas modifié grand chose dessus, j'ai mis un éclairage sur les cotés de la table, un cadre autour de cette table, mis une broche en pince ER16.....
je n'ai pas modifié grand chose dessus, j'ai mis un éclairage sur les cotés de la table, un cadre autour de cette table, mis une broche en pince ER16.....
nagut- complétement accro
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Re: Modification CNC 4060
bonsoir,
pour la réhausse de 30mm, moi j'aurais opté pour reconstruire les montants en 15 ou 20mm, je pense que cela devrait être suffisant.
bon courage et à bientôt
silky
pour la réhausse de 30mm, moi j'aurais opté pour reconstruire les montants en 15 ou 20mm, je pense que cela devrait être suffisant.
bon courage et à bientôt
silky
silky- complétement accro
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Localisation : arras
Re: Modification CNC 4060
Bonsoir David et à tous aussi,
Pas de souci pour remonter la broche, je pratique souvent.
Cependant cela n'améliore pas le passage maxi sous portique qui est de 9 cm.
Impossible d'abaisser la table, la seule solution serait d'avoir une vis Y de chaque coté pour libérer tout l'espace entre le châssis, mais la, je pense qu'il vaut mieux changer la machine, quoi que, cela permettrai aussi de réaliser un bac de récupération sous la table.
As-tu vu la modification que je vais réaliser avec le rail Igus pour rigidifier le Z ?
Je souhaiterai avoir ton avis, les autres "méta" mécaniciens chevronnés peuvent aussi s'exprimer à ce sujet, pas de souci.
pour vous éviter de chercher:
Animation ICI
Merci à tous,
Pas de souci pour remonter la broche, je pratique souvent.
Cependant cela n'améliore pas le passage maxi sous portique qui est de 9 cm.
Impossible d'abaisser la table, la seule solution serait d'avoir une vis Y de chaque coté pour libérer tout l'espace entre le châssis, mais la, je pense qu'il vaut mieux changer la machine, quoi que, cela permettrai aussi de réaliser un bac de récupération sous la table.
As-tu vu la modification que je vais réaliser avec le rail Igus pour rigidifier le Z ?
Je souhaiterai avoir ton avis, les autres "méta" mécaniciens chevronnés peuvent aussi s'exprimer à ce sujet, pas de souci.
pour vous éviter de chercher:
Animation ICI
Merci à tous,
Buchsbaum- complétement accro
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Re: Modification CNC 4060
bonsoir,
oui j'ai aussi vu les propositions de "Maaon", la première proposition me parait pas mal, mais je pensais réaliser la pièce un plus haute de manière à ce qu'elle soit plus en appui avec le flasque et aussi de manière à réaliser 2 rangées de perçages!
pour la modification du Z, je pense que cela va dans le bon sens, et cela va transformer ta machine!
après il faut voir pour quelles utilisations as-tu besoin de faire toutes ces modifications!
bon courage et à bientôt
silky
oui j'ai aussi vu les propositions de "Maaon", la première proposition me parait pas mal, mais je pensais réaliser la pièce un plus haute de manière à ce qu'elle soit plus en appui avec le flasque et aussi de manière à réaliser 2 rangées de perçages!
pour la modification du Z, je pense que cela va dans le bon sens, et cela va transformer ta machine!
après il faut voir pour quelles utilisations as-tu besoin de faire toutes ces modifications!
bon courage et à bientôt
silky
silky- complétement accro
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Re: Modification CNC 4060
Cependant cela n'améliore pas le passage maxi sous portique qui est de 9 cm.
Ah oui, c'est vraiment short ! (surtout avec un 4ieme axe)
As-tu vu la modification que je vais réaliser avec le rail Igus pour rigidifier le Z ?
je ne connais pas trop ce genre de guidage, j'ai des IGUS (montés sur rien ) qui ressemblent à des guidages prismatiques, mais ce ne sont pas des guidages à billes mais avec des patins en plastiques, je ne sais pas si c'est aussi le cas des tiens. Je n'ai vu des IGUS à patins plastiques que sur une CN (du commerce), une ID conception (pas sûr qu'elle existe encore, pas trouvée sur leur site)
Je pense que ça devrait améliorer un peu, car sur celle que j'avais eu à l'atelier, le guidage en X était vraiment limite, on pouvait "vriller" les barres comme un rien en poussant sur la broche au niveau de la fraise, si j'ai bien vu sur ta vidéo, les 2 barres de guidage sont d'un seul tenant avec leur support donc ça devrait éliminer ce problème.
++
David
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Traduction Française de CamBam et de sa documentation.
Re: Modification CNC 4060
Bonsoir David,
les guidages Igus sont notamment utilisé dans l'industrie du bois pour leurs qualités de résistance à l'usure et à la poussière, c'est une alternative aux guidages à billes.
Voir ICI
Mon choix s'est porté vers ces guidages:
ICI
A priori cela fonctionne sur des machines conséquentes:
SCIERIE MOBILE
C'est pour cela que j'ai voulu essayer, de plus, j'ai pu commander sur le site la longueur exacte de rail dont j'avais besoin.
les guidages Igus sont notamment utilisé dans l'industrie du bois pour leurs qualités de résistance à l'usure et à la poussière, c'est une alternative aux guidages à billes.
Voir ICI
Mon choix s'est porté vers ces guidages:
ICI
A priori cela fonctionne sur des machines conséquentes:
SCIERIE MOBILE
C'est pour cela que j'ai voulu essayer, de plus, j'ai pu commander sur le site la longueur exacte de rail dont j'avais besoin.
Buchsbaum- complétement accro
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Modification hauteur portique réalisée
Bonsoir à tous,
J'ai réalisé la réhausse de 30mm du portique de ma machine aujourd'hui.
J'ai réalisé la version avec profilé aluminium.
Pas de souci de rigidité et du coup, 120 mm de passage au lieu de 90 mm.
C'est la machine qui à réalisé l'ajustement des rainures de positionnement et les perçages. Avec des vitesses d'avance raisonnables, je n'ai pas eu de souci particulier.
Et maintenant, en vrai, quelques photos:
Vu que je n'ai pas modifier les assemblages d'origine de la machine, si des soucis surviennent à cause de la sur hauteur je pourrai toujours remettre le portique à sa hauteur originale.
je vais pouvoir utiliser le quatrième axe avec un peu plus d'aisance et je pourrai peut-être mettre un petit étau de fraisage pour les petites pièces en aluminium ou en bois.
Avez-vous des sujétions pour l'achat d'un étau, inclinable ou pas ?
J'ai réalisé la réhausse de 30mm du portique de ma machine aujourd'hui.
J'ai réalisé la version avec profilé aluminium.
Pas de souci de rigidité et du coup, 120 mm de passage au lieu de 90 mm.
C'est la machine qui à réalisé l'ajustement des rainures de positionnement et les perçages. Avec des vitesses d'avance raisonnables, je n'ai pas eu de souci particulier.
Et maintenant, en vrai, quelques photos:
Vu que je n'ai pas modifier les assemblages d'origine de la machine, si des soucis surviennent à cause de la sur hauteur je pourrai toujours remettre le portique à sa hauteur originale.
je vais pouvoir utiliser le quatrième axe avec un peu plus d'aisance et je pourrai peut-être mettre un petit étau de fraisage pour les petites pièces en aluminium ou en bois.
Avez-vous des sujétions pour l'achat d'un étau, inclinable ou pas ?
Buchsbaum- complétement accro
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Re: Modification CNC 4060
Re
Un inclinable, c'est généralement bien plus haut, ça risque de ne pas passer. Par inclinable tu veux bien parler d'incliner le plan XY en le faisant tourner autour de X ou de Y ?
Si c'est rotation autour de Z (base tournante), sur une CN ça ne sert à rien vu que l'on n'est pas limité à un mouvement X ou Y comme sur une traditionnelle.
Un truc aussi "plat" que possible je dirais, dans ce genre.
https://www.rcm-machines.com/fr/accessoires-machine/taux/etaux-de-fraisage/etaux-de-rectifieurs/tau-de-rectifieur-haute-prcision,-acier-tremp-et-poli/rcpns75n
++
David
Avez-vous des sujétions pour l'achat d'un étau, inclinable ou pas ?
Un inclinable, c'est généralement bien plus haut, ça risque de ne pas passer. Par inclinable tu veux bien parler d'incliner le plan XY en le faisant tourner autour de X ou de Y ?
Si c'est rotation autour de Z (base tournante), sur une CN ça ne sert à rien vu que l'on n'est pas limité à un mouvement X ou Y comme sur une traditionnelle.
Un truc aussi "plat" que possible je dirais, dans ce genre.
https://www.rcm-machines.com/fr/accessoires-machine/taux/etaux-de-fraisage/etaux-de-rectifieurs/tau-de-rectifieur-haute-prcision,-acier-tremp-et-poli/rcpns75n
++
David
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Re: Modification CNC 4060
Bonsoir David,
Oui c'est ça, pour percer précisément avec un angle préréglé par l'étau ou pour faire des mortaises inclinées dans des pièces de bois, mêmes longues en les plaçant longitudinalement (axe Y) en X aussi en utilisant le porte à faux de la broche et une chandelle si la pièce est longue et lourde.
De plus avec la mortaiseuse de la combinée cela pourrait aussi servir sans avoir à faire un montage spécifique.
Merci pour la sujétion, de plus je suis client occasionnel chez RC-Machine, je n'avais pas pensé jeter un oeil chez eux.
Bonne nuit,
Dh42 a écrit:Un inclinable, c'est généralement bien plus haut, ça risque de ne pas passer. Par inclinable tu veux bien parler d'incliner le plan XY en le faisant tourner autour de X ou de Y ?
Oui c'est ça, pour percer précisément avec un angle préréglé par l'étau ou pour faire des mortaises inclinées dans des pièces de bois, mêmes longues en les plaçant longitudinalement (axe Y) en X aussi en utilisant le porte à faux de la broche et une chandelle si la pièce est longue et lourde.
De plus avec la mortaiseuse de la combinée cela pourrait aussi servir sans avoir à faire un montage spécifique.
Merci pour la sujétion, de plus je suis client occasionnel chez RC-Machine, je n'avais pas pensé jeter un oeil chez eux.
Bonne nuit,
Buchsbaum- complétement accro
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