Un chariot à format "maison"
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Re: Un chariot à format "maison"
Bonjour Gérald
Pour la maitrise de SolidWorks il n'y a pas de secret, c'est des heures et des heures de pratique! Et ça n'est pas David (dh42) à qui je dois beaucoup qui me contredira!
Mais de quels plans parle tu?
Cdlt
JP
Pour la maitrise de SolidWorks il n'y a pas de secret, c'est des heures et des heures de pratique! Et ça n'est pas David (dh42) à qui je dois beaucoup qui me contredira!
Mais de quels plans parle tu?
Cdlt
JP
diomedea- complétement accro
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Re: Un chariot à format "maison"
Bonjour J-Paul,
Pour sw : je crois que pour te concurrencer il me faudra des années ( pour bien d' autres choses aussi )javascript:emoticonp('').
Pour les plans: je voulais te demander ( par rapport à ton dernier dessin ) le diamètre que tu utiliserais ( projet de chariot de table de défonçage ). Dans
l' espoir de me mieux faire comprendre.
Amicalement Gérald.
Pour sw : je crois que pour te concurrencer il me faudra des années ( pour bien d' autres choses aussi )javascript:emoticonp('').
Pour les plans: je voulais te demander ( par rapport à ton dernier dessin ) le diamètre que tu utiliserais ( projet de chariot de table de défonçage ). Dans
l' espoir de me mieux faire comprendre.
Amicalement Gérald.
ledzep- complétement accro
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Re: Un chariot à format "maison"
OK, Le Ø de ces tubes guides est de 13,6mm.
diomedea- complétement accro
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Re: Un chariot à format "maison"
Bonjour,
J'interviens sur ce poste, je pense plus approprier que sur mon fil.
J'ai donc bien entamer mon chariot, mais en modifiant ton modéle, je me suis servi de roulement de roller pour la partie mobile (a la place des galets):
Ma question est: penses tu que les roulements vont supporter l'effort demandé? Comme on le voit sur la photos, ils suivent un guide en alu. Aprés quelque essais à vide, je m'apercois qu'il y a déja des traces, sur le guide et sur la plque d'acier.
Il faut que je refasse cette partie mobile, j'ai soudé (mes premiéres soudures!!)2 barres d'acier de 30mm, puis mes axes de roulements que j'ai filetés. Le probléme c'est qu'avec la chaleur, les barres et les axes se sont "pliées" et ce ne roule pas bien droit.
D'ou ma question, pour éviter de refaire (avec un plaque de 60 mm de large, et les axes visés!!)pour rien !
merci, bonne journée
olivier
J'interviens sur ce poste, je pense plus approprier que sur mon fil.
J'ai donc bien entamer mon chariot, mais en modifiant ton modéle, je me suis servi de roulement de roller pour la partie mobile (a la place des galets):
Ma question est: penses tu que les roulements vont supporter l'effort demandé? Comme on le voit sur la photos, ils suivent un guide en alu. Aprés quelque essais à vide, je m'apercois qu'il y a déja des traces, sur le guide et sur la plque d'acier.
Il faut que je refasse cette partie mobile, j'ai soudé (mes premiéres soudures!!)2 barres d'acier de 30mm, puis mes axes de roulements que j'ai filetés. Le probléme c'est qu'avec la chaleur, les barres et les axes se sont "pliées" et ce ne roule pas bien droit.
D'ou ma question, pour éviter de refaire (avec un plaque de 60 mm de large, et les axes visés!!)pour rien !
merci, bonne journée
olivier
dudu- complétement accro
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Re: Un chariot à format "maison"
Bonjour Olivier
C'est très intéressant! J'ai hâte de voir la suite!
Pour tes soudures, voici ce que j'écris au début de ce fil:
"Ce chariot a été (hormis le support en cornière) entièrement assemblé par vissage et rivetage.
La raison en est, que la maîtrise des déformation du à un montage par soudure est très délicate. De plus je n'est pas la possibilité de pouvoir fraiser et donc rectifier une planéité après coups".
Je te conseil donc de trouver une autre solution, la maitrise des déformations en soudures est complexe.
Les roulements (quatre suffiront!) supporteront sans problèmes les efforts soumis à un tel chariot, il ne s'agit que d'une table de défonçage!
L'intérêt de ce chariot est bien sur de guider et de maintenir la pièce à scier (ou à toupiller). Il doit donc pouvoir translater le plus librement possible sur un des trois axes, et être fermement maintenu sur les deux autres, d'où l'intérêt des fameux galets biconiques et du rail cylindrique. Ils réalisent à eux deux les blocages AV/AR et haut/bas.
Pour parfaire ton montage, j'aurais mis également quatre roulements en position horizontale pour le guidage longitudinal.
En tout cas une chose est sur, c'est qu'à nous tous ont devrait finir par révolutionner le chariot pour machine à bois!
Cdlt
JP
C'est très intéressant! J'ai hâte de voir la suite!
Pour tes soudures, voici ce que j'écris au début de ce fil:
"Ce chariot a été (hormis le support en cornière) entièrement assemblé par vissage et rivetage.
La raison en est, que la maîtrise des déformation du à un montage par soudure est très délicate. De plus je n'est pas la possibilité de pouvoir fraiser et donc rectifier une planéité après coups".
Je te conseil donc de trouver une autre solution, la maitrise des déformations en soudures est complexe.
Les roulements (quatre suffiront!) supporteront sans problèmes les efforts soumis à un tel chariot, il ne s'agit que d'une table de défonçage!
L'intérêt de ce chariot est bien sur de guider et de maintenir la pièce à scier (ou à toupiller). Il doit donc pouvoir translater le plus librement possible sur un des trois axes, et être fermement maintenu sur les deux autres, d'où l'intérêt des fameux galets biconiques et du rail cylindrique. Ils réalisent à eux deux les blocages AV/AR et haut/bas.
Pour parfaire ton montage, j'aurais mis également quatre roulements en position horizontale pour le guidage longitudinal.
En tout cas une chose est sur, c'est qu'à nous tous ont devrait finir par révolutionner le chariot pour machine à bois!
Cdlt
JP
diomedea- complétement accro
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Re: Un chariot à format "maison"
Trés honnoré que mon montage t'intéresse !
En fait pour partir en vacance, j'avais pris que tes photos, sans les commentaires ! D'ou le passage sur la soudure que j'ai sauté!
Les roulement latéraux, tu les mettrais où? (voir photos)
Voici deux images du reste du chariot (je reviendrais dessus dans mon post sur ma table):
J'ai mis des roulement dessous (comme toi) pour tenir le chariot en bout de course.
Maintenant que c'est fait, si je doit mettre le même systéme que toi, il faut que j'ôte les pates (les désoudées en fait , oui, oui tu nous a prévenus des inconvenients de la soudure !).
Je m'attaquerais a ca samedi matin, refaire ce systéme de roulement.
Cordialement
olivier
En fait pour partir en vacance, j'avais pris que tes photos, sans les commentaires ! D'ou le passage sur la soudure que j'ai sauté!
Les roulement latéraux, tu les mettrais où? (voir photos)
Voici deux images du reste du chariot (je reviendrais dessus dans mon post sur ma table):
J'ai mis des roulement dessous (comme toi) pour tenir le chariot en bout de course.
Maintenant que c'est fait, si je doit mettre le même systéme que toi, il faut que j'ôte les pates (les désoudées en fait , oui, oui tu nous a prévenus des inconvenients de la soudure !).
Je m'attaquerais a ca samedi matin, refaire ce systéme de roulement.
Cordialement
olivier
dudu- complétement accro
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Re: Un chariot à format "maison"
Bonjour Olivier
Ces roulements, ne sont pas la pour servir de butée en "bout de course", mais pour exercer une pression entre la partie mobile et la partie fixe du chariot, d'où la nécessité d'un réglage.
Pour la petite histoire... Ça n'est que très ressemant, en discutant avec un technicien en machines à bois, que j'ai appris que ce dispositif était également utilisé sur les machines utilisant ce type de chariot comme (par exemple) Altendorf.
A défaut, tu pourrais utiliser les pattes que tu vas dessouder pour créer un système de réglage:
De plus, tu n'as pas utiliser d'entretoises entre la plaque et le roulement:
Elles sont nécessaires pour que cet ensemble soit efficace.
Voila, gageons que ton système de guidage longitudinal soit performant...
Bonne continuation
JP
Non, finalement ça n'était pas une bonne idée! J'ai bien commencé une modélisation, mais je me suis rapidement rendu compte que ça devenait une véritable usine à gaz!Les roulement latéraux, tu les mettrais où? (voir photos)
Certe, mais ou sont les excentriques de réglages!?J'ai mis des roulement dessous (comme toi) pour tenir le chariot en bout de course
Ces roulements, ne sont pas la pour servir de butée en "bout de course", mais pour exercer une pression entre la partie mobile et la partie fixe du chariot, d'où la nécessité d'un réglage.
Pour la petite histoire... Ça n'est que très ressemant, en discutant avec un technicien en machines à bois, que j'ai appris que ce dispositif était également utilisé sur les machines utilisant ce type de chariot comme (par exemple) Altendorf.
A défaut, tu pourrais utiliser les pattes que tu vas dessouder pour créer un système de réglage:
De plus, tu n'as pas utiliser d'entretoises entre la plaque et le roulement:
Elles sont nécessaires pour que cet ensemble soit efficace.
Voila, gageons que ton système de guidage longitudinal soit performant...
Bonne continuation
JP
diomedea- complétement accro
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Re: Un chariot à format "maison"
Bonjour Jean Paul,
OK, j'ai compris, je m'en vais démonter tous Ça! Je pense que je vais utiliser le deuxième système, je n'ai pas les moyens de faire des excentriques comme toi. JE te tiens au courant.
Bonne journée Olivier
OK, j'ai compris, je m'en vais démonter tous Ça! Je pense que je vais utiliser le deuxième système, je n'ai pas les moyens de faire des excentriques comme toi. JE te tiens au courant.
Bonne journée Olivier
dudu- complétement accro
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Re: Un chariot à format "maison"
C'est la célébrité !
Alors, on va tenter un lien récursif sur le site de Matthias Wandel qui cite metabricoleur pour présenter une scie sur table à chariot inspirée par le présent fil.
Pour ceux qui ne connaisse pas woodgears, attention, on peut y surfer des heures !
edit: correction du lien faite normalement
Alors, on va tenter un lien récursif sur le site de Matthias Wandel qui cite metabricoleur pour présenter une scie sur table à chariot inspirée par le présent fil.
Pour ceux qui ne connaisse pas woodgears, attention, on peut y surfer des heures !
edit: correction du lien faite normalement
Dernière édition par meles le Lun 28 Nov 2011 - 11:13, édité 1 fois
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meles- Admin
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Localisation : Aubagne
Re: Un chariot à format "maison"
Bonjour meles,
Je connais ce site, car il est souvent en liens sur les différents Forums, malheureusement le tien ne marche pas. J'ai bien essayé de retrouver cette page, mais en vain !
Je sais que cette scie à un certain succès, depuis que je l'ai mise sur YouTube (DIY sliding table panel saw) elle à été vue plus de 25000 fois en même pas un ans...
En tout cas si elle à pu contribuer à faire connaitre MB, et bien j'en suis très content!
Amicalement
JPaul
Je connais ce site, car il est souvent en liens sur les différents Forums, malheureusement le tien ne marche pas. J'ai bien essayé de retrouver cette page, mais en vain !
Je sais que cette scie à un certain succès, depuis que je l'ai mise sur YouTube (DIY sliding table panel saw) elle à été vue plus de 25000 fois en même pas un ans...
En tout cas si elle à pu contribuer à faire connaitre MB, et bien j'en suis très content!
Amicalement
JPaul
diomedea- complétement accro
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Age : 64
Localisation : Bretagne (29)
Re: Un chariot à format "maison"
je viens de me "goinffrer" les 4 pages de ce sujet ... et je dis _ RESPECT_
belle réalisation ! avec de telles explications et croquis à l'appuis, le moins doué des bricoleurs a envie de se lancer.
nous en redemandons...
belle réalisation ! avec de telles explications et croquis à l'appuis, le moins doué des bricoleurs a envie de se lancer.
nous en redemandons...
yves02- je prends du galon
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Age : 74
Localisation : l'AISNE région de chauny
Re: Un chariot à format "maison"
Merci Yves!
Je le répète encore une fois, je n'ai fais que reproduire un principe de chariot connu!
Une petite anecdote... C'est après coup, que je me suis aperçu que les "vrais" chariots, avaient le même principe de réglage de jeux par excentriques!
Je le répète encore une fois, je n'ai fais que reproduire un principe de chariot connu!
Une petite anecdote... C'est après coup, que je me suis aperçu que les "vrais" chariots, avaient le même principe de réglage de jeux par excentriques!
diomedea- complétement accro
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Age : 64
Localisation : Bretagne (29)
Re: Un chariot à format "maison"
meles a écrit:C'est la célébrité !
Alors, on va tenter un lien récursif sur le site de Matthias Wandel qui cite metabricoleur pour présenter une scie sur table à chariot inspirée par le présent fil.
Pour ceux qui ne connaisse pas woodgears, attention, on peut y surfer des heures !
edit: correction du lien faite normalement
J’allais le dire !
Antoine- complétement accro
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Age : 28
Localisation : Ille et Vilaine
Re: Un chariot à format "maison"
Bonjour,
Pensez-vous que l'on puisse utiliser des roues à gorge en V sur des cornières d'épaisseur 5, par exemple ?
Pensez-vous que l'on puisse utiliser des roues à gorge en V sur des cornières d'épaisseur 5, par exemple ?
patyom- je prends du galon
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Points : 131
Date d'inscription : 08/10/2011
Age : 70
Localisation : Livernon (Lot)
Re: Un chariot à format "maison"
Bonjour patyom,
Je ne comprend pas bien ce que tu veux faire, comment positionne tu la cornière?
Je ne comprend pas bien ce que tu veux faire, comment positionne tu la cornière?
diomedea- complétement accro
- Messages : 12529
Points : 23331
Date d'inscription : 14/01/2009
Age : 64
Localisation : Bretagne (29)
Re: Un chariot à format "maison"
Salut tt le monde
Si j'ai bien compris Patyom, il voudrait placer le bord de l'aile de 5mm, dans la gorge de la poulie pour avoir le glissement là ou toi, tu as mis du rond,
Si je me trompe, ne pas hesiter à me reprendre.
Guillaume
Si j'ai bien compris Patyom, il voudrait placer le bord de l'aile de 5mm, dans la gorge de la poulie pour avoir le glissement là ou toi, tu as mis du rond,
Si je me trompe, ne pas hesiter à me reprendre.
Guillaume
ghg02- très actif
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Points : 585
Date d'inscription : 06/03/2011
Age : 41
Localisation : 60 Ribecourt Dreslincourt
Re: Un chariot à format "maison"
J'ai fait un rapide croquis, le chariot doit supporter 50 kilos avec des efforts axiaux entre autres.
En fait je vais monter une scie circulaire solidaire du chariot et bien entendu en-dessous de ce montage.
C'est un projet, j'étudie la question.
Désolé, je n'avais jamais posté avec des images, j'ai un peu cherché mais je crois que c'est bon.
ghg02, ça répond à ta question.
En fait je vais monter une scie circulaire solidaire du chariot et bien entendu en-dessous de ce montage.
C'est un projet, j'étudie la question.
Désolé, je n'avais jamais posté avec des images, j'ai un peu cherché mais je crois que c'est bon.
ghg02, ça répond à ta question.
patyom- je prends du galon
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Points : 131
Date d'inscription : 08/10/2011
Age : 70
Localisation : Livernon (Lot)
Re: Un chariot à format "maison"
Voilà, s'est ce que j'essayé d'expliquer.
des images valent mieux que des mots
Guiillaume
des images valent mieux que des mots
Guiillaume
ghg02- très actif
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Date d'inscription : 06/03/2011
Age : 41
Localisation : 60 Ribecourt Dreslincourt
Re: Un chariot à format "maison"
Le croquis a été réalisé avec le logiciel SketchUp 8 en version de base et gratuite, depuis que je l'ai téléchargé je m'amuse comme un p'tit fou, c'est hyper simple à utiliser et comme tu peux le constater une vue en 3D est très appréciable et beaucoup plus parlante.
Bon j'ai quand même des notions de dessins en perspective mais quand même c'est à la portée de tous.
Bon j'ai quand même des notions de dessins en perspective mais quand même c'est à la portée de tous.
patyom- je prends du galon
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Points : 131
Date d'inscription : 08/10/2011
Age : 70
Localisation : Livernon (Lot)
Re: Un chariot à format "maison"
Bonjour,
C'est vrai, un petit dessin vos bien mieux qu'un long discourt!
Pour en revenir a ton idée de cornières, je verrais plutôt quelque chose comme ça:
Les cornières doublées dos à dos
Cdlt
JP
C'est vrai, un petit dessin vos bien mieux qu'un long discourt!
Pour en revenir a ton idée de cornières, je verrais plutôt quelque chose comme ça:
Les cornières doublées dos à dos
Cdlt
JP
diomedea- complétement accro
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Re: Un chariot à format "maison"
Ouais, beaucoup plus logique ton idée, en plus, 2 cornières rigidifieront plus l'ensemble et associés à des roulements par-dessous pour plaquer ces roues, bonne idée.
Penses-tu que cela puisse encaisser des efforts radiaux, remarques, je peux aussi mettre des roulements sur les cotés pour garantir la stabilité.
Je vais cogiter dans ce sens.
Je rajoute une idée : pourquoi pas un fer en T carrément !
Penses-tu que cela puisse encaisser des efforts radiaux, remarques, je peux aussi mettre des roulements sur les cotés pour garantir la stabilité.
Je vais cogiter dans ce sens.
Je rajoute une idée : pourquoi pas un fer en T carrément !
patyom- je prends du galon
- Messages : 53
Points : 131
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Localisation : Livernon (Lot)
Re: Un chariot à format "maison"
J'ai bien pensé au fers en T, mais comme tu parlais de cornières...
Avec les cornières tu as également la possibilité d'avoir plus d'épaisseur (à hauteur égale) au niveau du roulement.
Les efforts radiaux sont naturellement éliminés par le principe du galet biconique sur le rail cylindrique.
Avec les cornières tu as également la possibilité d'avoir plus d'épaisseur (à hauteur égale) au niveau du roulement.
Les efforts radiaux sont naturellement éliminés par le principe du galet biconique sur le rail cylindrique.
diomedea- complétement accro
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Localisation : Bretagne (29)
Re: Un chariot à format "maison"
Je suis d'accord mais encore faut-il les positionner bien parallèles. Pour les associer, il va falloir que je perce des trous de fixation, pas facile de les aligner pile poil.
patyom- je prends du galon
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Age : 70
Localisation : Livernon (Lot)
Re: Un chariot à format "maison"
Avec des tiges filetées et des écrous tu devrais y arriver facilement:
Ce système te permettrait une bonne latitude de réglage.
Ce système te permettrait une bonne latitude de réglage.
diomedea- complétement accro
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Localisation : Bretagne (29)
Re: Un chariot à format "maison"
Cool, là tu maitrise l'outil.
C'est une très très bonne idée ça. Tiens, puisse que je te tiens, est-ce que pour toi une scie de ce genre tu la verrais un peu comme une scie à panneaux en définitif ou simplement Horizontale ?
C'est une très très bonne idée ça. Tiens, puisse que je te tiens, est-ce que pour toi une scie de ce genre tu la verrais un peu comme une scie à panneaux en définitif ou simplement Horizontale ?
patyom- je prends du galon
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Age : 70
Localisation : Livernon (Lot)
Re: Un chariot à format "maison"
A priori rien ne s'oppose à utiliser ce type de guidage pour réaliser une scie à panneau verticale.
diomedea- complétement accro
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