Fabrication d'un chevet très simple - pas à pas

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Re: Fabrication d'un chevet très simple - pas à pas

Message  Marco66 le Jeu 10 Mar 2016 - 0:07

Bonsoir à tous et merci pour toutes ces réponses (bon je vous laisse 5 minutes et ça bavarde...).
Pour le plat à la place de la pointe, je savais pas.
Par contre y'a un truc que je comprend pas. Si je fais ça, il va pas y avoir une rainure correspondant à ce plat sur la face de parement??

Le désaffleur en général est avant le collage, il se voit peut-être moins parce que c'est le serrage qui amène les entures bien au fond et fait passer une face au dessus de l'autre.
D'ailleurs, si on regarde sur le côté, l'emboitement est bon...sauf le désaffleur:


J'ai vérifié mon dégauchissage, franchement mes planches sont plates donc c'est pas ça.
Peut-être la combinaison du chariot légèrement trop haut (je l'ai baissé il est quasi au niveau) et surtout de ces satanés ronds de poêle.

Je note la technique d'encollage, c'est pas mal.
Je note aussi l'idée d'une table par dessus, l'idée m'était venue aussi mais ça confirme.

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Re: Fabrication d'un chevet très simple - pas à pas

Message  Marco66 le Jeu 10 Mar 2016 - 0:30

Pour continuer à répondre à vos propositions.
La bague est bien calibrée, je la mesure au pieds à coulisse pour pas me tromper dans toutes celles qu'il y a.
Les doigts, non, je les mettrai pas directement près de la toupie.
J'ai ma machine depuis 5 ans et encore tout mes doigts entiers, j'ai l'intention de continuer comme ça ;-)
La colle, j'en mets sûrement trop quand je vois ce qui ressort, la technique du peigne m'aidera sûrement.
Il est aussi possible que je serre de trop. Avec mes dormants c'est vrai que je peux serrer fort et que je me gêne pas.
Mauvaise idée?
J'ai entendu dire qu'il fallait pas trop serrer mais mon ébéniste serrait un peu comme une mule...
En tout cas, j'ai des pistes à explorer.

Pour en revenir au meuble lui même, pas de plan côté. Je dois avoir un dessin quelque part avec 3 les dimensions voulues, c'est tout.
Je me rappelle en tout cas que la profondeur prévue est inférieure à 26cm je pourrai donc rattraper les défauts de collage directement au rabot.
Même pas besoin de poncer pendant 1 heure cette fois!

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Re: Fabrication d'un chevet très simple - pas à pas

Message  Woodboy54 le Jeu 10 Mar 2016 - 0:33

Bonsoir Marco

Alors, je confirme une fois de plus ce que Lulu a ecris. Il ne faut pas que tes entures finissent en pointe. Il faut un leger méplat de l'ordre de quelques dixièmes ce qui effectivement créera un minuscule espace comblé par la colle et donc invisible( ou très peu!)après collage.
Comme tu procèdes, tu crée un point fragile sur chaque dent ainsi le bois s'écrase au serrage ce qui donne de sérieux décalages ( si tu peux fais un test en serrant comme un boeuf! Tu verras alors le phénomène s'emplifier.)

Par contre je continue à penser à ton problème de table /chariot car j'avais à peu près les memes soucis avec mon combinée et depuis que j'ai realisé une table annexe plus de problème du tout...

Allez sur ce je te laisse bonne nuit

Amicalement Etienne

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Re: Fabrication d'un chevet très simple - pas à pas

Message  Marco66 le Jeu 10 Mar 2016 - 0:40

Merci Étienne pour ces précieux conseils!
Je vais voir ce que j'ai en contreplaqué pour me faire une table-à-toupiller-les-entures.
Amicalement.

Marc.

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Re: Fabrication d'un chevet très simple - pas à pas

Message  KOKO 57 le Jeu 10 Mar 2016 - 0:49

Re.........bon alors mon petit avis,premier renard=trop de colle,deuxième renard=trop gros serrage What a Face ,et le troisième renard=les pointes d'entures,et peut être un quatrième renard=ta machine,ben dis donc,ça t'en fais une sacrée meute tout ça What a Face,

chuis sur que ça va s'améliorer,un bon chasseur + son chien,et houste,tout le monde dehors, circulez y a plus rien à voir ni à becter ici,non mais

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Re: Fabrication d'un chevet très simple - pas à pas

Message  Woodboy54 le Jeu 10 Mar 2016 - 0:50

Mais de rien Marco

Le forum sert à partager. De plus le conseil de la table pourra te servir pour d'autres usinages en toute sécurité. Pour de petites pièces par exemple et avec toutes les protections d'origine ou non de ta machines tu auras les doigts bien protégés des outils de coupe.c'est pourquoi je me permets encore un conseil, prévois un assemblage sur le chariot avec deux rainures qui te permettront de déplacer la table annexe vers l'outil.tu auras donc un passage limité uniquement à la taille de ton usinage.
Je ne sais pas si je suis très clair mais au besoin je pourrais developper un peu plus voir même prendre des photos

Sur ce bons copeaux à toi

Etienne

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Re: Fabrication d'un chevet très simple - pas à pas

Message  Woodboy54 le Jeu 10 Mar 2016 - 0:53

Laurent

Ton message me fait bien rire!!! Je ne sais pas si dans cette histoire je joue le rôle du chien ou pas...? scratch Very Happy

jesors jesuisdehors

Salut

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Re: Fabrication d'un chevet très simple - pas à pas

Message  toutikini le Jeu 10 Mar 2016 - 7:18

Bonjour,

Il me semble, a voir la photo utilisée pour les ronds de poêle, que j'ai la même machine .... et les mêmes problème lors de ce genre d'usinage. Pour y remédier en partie, j'utilise une table martyr. J'ai un panneau de mélaminé de coté que j'immobilise sur la machine, à la fois sur la table et sur le chariot. Ainsi la ref et la même et stable ...

Par contre je ne laissais pas systématiquement un plat sur la "pointe" des dents ... je le note, pour être encore plus ajusté ..

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Re: Fabrication d'un chevet très simple - pas à pas

Message  Woodboy54 le Jeu 10 Mar 2016 - 7:43

Salut toutikini

Ta table martyr est exactement ce à quoi je pense et tu confirmes donc que cela remédie bien souvent au problème!!!
Merci à toi de ton avis d'utilisateur Lurem cheers

Bonne journée à tous
Etienne

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Re: Fabrication d'un chevet très simple - pas à pas

Message  toutikini le Jeu 10 Mar 2016 - 8:44

Woodboy54 a écrit:Salut toutikini

Ta table martyr est exactement ce à quoi je pense et tu confirmes donc que cela remédie bien souvent au problème!!!
Merci à toi de ton avis d'utilisateur Lurem cheers

Bonne journée à tous
Etienne

Oui ... en partie ... par contre j'avais vu que cette photo:


Et du coup ... je ne suis pas un utilisateur LUREM mais BESTCOMBI drunken

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Re: Fabrication d'un chevet très simple - pas à pas

Message  diomedea le Jeu 10 Mar 2016 - 8:49

Bonjour à tous,
Chariot, rond de poêle, colle, les pointes d'entures, ça en fait beaucoup!
De mon coté j'ai également de très léger désaffleurs que je mets sur le compte du gonflement du bois due à la colle, ou en tout ça à l'eau qu'elle contient.
Personnellement je ne tronque pas les pointes des entures...
Bonne journée,
JPaul

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Re: Fabrication d'un chevet très simple - pas à pas

Message  diomedea le Jeu 10 Mar 2016 - 8:56

Bonjour,
toutikini a écrit:Oui ... en partie ... par contre j'avais vu que cette photo:

Et du coup ... je ne suis pas un utilisateur LUREM mais BESTCOMBI drunken
Il fait quelle profondeur ce puits?

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Re: Fabrication d'un chevet très simple - pas à pas

Message  Woodboy54 le Jeu 10 Mar 2016 - 9:18

Re....

Ah oui!!!!! Toutikini je m'en aperçois seulement maintenant! tongue
Bon apparemment chez kity il pouvait y avoir les mêmes soucis que chez Lurem Very Happy. Very Happy. Very Happy

Oui Jean paul l'humidité de la colle joue aussi et c'est pourquoi j'ai toujours appris à tronquer légèrement mes entures. Cela évite que le bois ne soit trop fin et ne gonfle pas de façon importante.
D'ailleurs j'utilise plutôt cet assemblage lorsque le bois de bout n'est pas visible donc aucune importance si il reste un minuscule trou qui sera comblé par la colle.
Mais quand tu y réfléchis ça ne fait pas tant de raisons que ça pour lesquelles l'assemblage peut être aléatoire.
Pour résumé,et dans mon idée:

Dents légèrement tronquées
Un peu moins de colle
Appui sur la table bien stable( table annexe)
Et sûrement moins de pression au serrage.

Voila ce sont toujours de petits détails mais qui ont leur importance

Bonne journée à tous
Etienne

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Re: Fabrication d'un chevet très simple - pas à pas

Message  elrond le Jeu 10 Mar 2016 - 9:49

ticket aussi svp.

pas d'expérience avec cet outil mais je pompe les infos pour plus tard.

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Re: Fabrication d'un chevet très simple - pas à pas

Message  punk_sportif le Jeu 10 Mar 2016 - 10:36

Bonjour,
J'ai rencontré les memes soucis quand j'ai essayé à 4 reprises les collages à dents de scie sur ma toupie kity.
J'ai du coup abandonné.
Maintenant, c'est assemblage à plat joint, avec parfois faux tenons, et j’essaierai les fausses languettes un jour.

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Re: Fabrication d'un chevet très simple - pas à pas

Message  Marco66 le Jeu 10 Mar 2016 - 10:40

Voilà un fil bien instructif!
Et encore des choses à faire pour ma machine.
Attention, la photo je l'ai piquée quelque part sur le forum, en ce qui me concerne j'ai effectivement une CB260TL de chez feu Lurem.
C'est vrai qu'il a pas l'air très profond ce puits.

D'ailleurs j'avais acheté cette marque pour le suivi, ils ont fermé, chez un gars près de chez moi...qui a fermé!
Pour le réglage de la sur-table, j'avais effectivement pensé qu'il me faut quelque chose qui se règle au plus près, voire contre le guide de toupie.

Hier j'ai fixé une règle alu sur le guide dégau qui est flambé.
J'ai voulu le faire rectifier mais l'artisan m'a dit que passé en filière il y avait beaucoup de tensions internes avec lesquelles il valait mieux ne pas jouer.
Bref on achète une machine qui n'est pas donnée et après faut tout refaire...


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Re: Fabrication d'un chevet très simple - pas à pas

Message  diomedea le Jeu 10 Mar 2016 - 11:08

Marco66 a écrit:Hier j'ai fixé une règle alu sur le guide dégau qui est flambé.
Ça fait quand même beaucoup pour une seule machine!

Marco66 a écrit:J'ai voulu le faire rectifier mais l'artisan m'a dit que passé en filière  il y avait beaucoup de tensions internes avec lesquelles il valait mieux ne pas jouer.
Bref on achète une machine qui n'est pas donnée et après faut tout refaire...
Foutu pour foutu...
http://www.metabricoleur.com/t9586-rectification-de-la-planeite-d-un-guide-de-degauchisseuse

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Re: Fabrication d'un chevet très simple - pas à pas

Message  Woodboy54 le Jeu 10 Mar 2016 - 11:12

Salut Marco!

Eh oui on passe tous inévitablement par la case améliorations ou modifications de machines!!! Et sans compter les réglages qui sont souvent bons à refaire si le transport ou la manipulation n'ont pas été corrects.
Dans ton cas je pense qu'il vaut mieux faire une table annexe plutôt que de s'amuser à toucher aux réglages du chariot ou de la table par exemple. Plus facile à réaliser moins long et au final pratique pour tout un tas d'usinages.en plus c'est une solution qui ne demande pas un investissement énorme!
Pour ton guide de dégau si tu pouvais mettre des photos certains ici pourraient peut être te conseiller pour tenter de le redresser car il est vrai que ces profils sont bourrés de contraintes internes...
J'ai déjà redressé le mien une fois,qui à la suite d'une chute s'était déformé de quelques millimetres seulement et depuis il n'a pas bougé.
Enfin maintenant je sais plus scratch parce que je n'ai plus la même machine qu'à l'époque cheers

Voilà sur ce salut

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Re: Fabrication d'un chevet très simple - pas à pas

Message  Marco66 le Jeu 10 Mar 2016 - 12:23

Le guide de dégau, il est cintré dans le sens de la longueur, mais ça c'est pas grave.
En revanche il est bombé sur la hauteur donc si j'ajuste mon équerre à la base sur la table, y'a un jour en haut.
Et si je touche le guide en haut...y'a un jour en bas.
Et ça, c'est sur toute la longueur. Donc pas rattrapable je pense.
Comme il est assez lourd, je lui ai "collé" une règle alu avec une seule fixation à chaque bout.
Elle pourra se voiler un peu sur la longueur, mais pas sur la hauteur, j'ai mis les fixations au même niveau.
Maintenant je vois bien que c'est du provisoire mais l'angle est quand même drôlement mieux.

Quant à mon charriot, je l'ai déjà entièrement démonté et remonté (chariot plus support, en fait).
Et de toute façon il fallait y toucher, il n'était pas parallèle à la scie.
Le souci était que les dents de l'arrière de la lame attaquaient la pièce qui venait de passer sur les dents de devant. Clair?
J'ai donc écarté le charriot en sortie.

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Re: Fabrication d'un chevet très simple - pas à pas

Message  Marco66 le Jeu 10 Mar 2016 - 12:36

Je suis allé faire quelques photos, mais c'est bien parce que c'est vous. Il fait froid!





Les photos avec l'équerre sont peut-être superflues, on voit déjà l'écart avec la règle.

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Re: Fabrication d'un chevet très simple - pas à pas

Message  Woodboy54 le Jeu 10 Mar 2016 - 13:06

Re...

Ah oui impressionnantes les photos du guide Marco.
Une reprise du guide à la façon jean paul serait surement envisageable mais il faut voir ce que tu as comme outillage... Apres pour les contraintes internes je ne pense pas que le peu d'enlèvement de matière joue énormément mais je peux me tromper...
A voir avec les specialistes du forum.
L'essentiel pour le moment c'est que tu aies trouvé une solution qui doit fonctionner j'en suis sûr.

A+

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Re: Fabrication d'un chevet très simple - pas à pas

Message  brigallo le Jeu 10 Mar 2016 - 19:04

A tous ceux qui ont des fers à entures, avez-vous déjà essayé de vous en servir pour faire des glissières ?
Ce modèle est forcément déposé, mais ça peut donner des idées...

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Re: Fabrication d'un chevet très simple - pas à pas

Message  Marco66 le Jeu 10 Mar 2016 - 20:59

Jamais essayé mais je sais pas si ça coulisse si bien que ça scratch

Pour mon guide j'ai quand même vu un bon dans son domaine, quand je dis artisan je devrais peut-être dire petite entreprise de pointe (ils sont parfois sollicités par le CEA).
Je me disais cela dit que ça vaudrait peut-être le coup d'essayer vu que telle quelle elle est pas utilisable. Sauf qu'elle est aussi flambée en longueur!
Et là, sur le marbre, c'était un bon millimètre!
Du coup, ça fait pas mal à enlever parce que je pense pas qu'on puisse facilement rectifier le bombé vertical sans toucher à l'horizontal. Je suppose que rectifier, c'est plat...
Par contre si tu pensais que je pouvais faire quelque choses moi-même, c'est cuit, je n'ai aucun matériel pour le métal.
Ah si! Une scie! Rolling Eyes

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Re: Fabrication d'un chevet très simple - pas à pas

Message  dh42 le Jeu 10 Mar 2016 - 22:21

Salut,

Je démonte le P.O. et j’insère une bague de 2mm c'est à dire la moitié du pas qui est de 4mm.
Précision importante, certain se reconnaitrons peut-être (moi par exemple), lorsque l'on positionne le P.O., il faut vérifier que l'accès au blocage de l'arbre est possible!
Sinon faut remonter l'arbre, donc tout est faussé, donc à refaire!

Je ne suis pas boiseux, mais je n'ai pas eu ce problème de désaffleur avec les entures (mais j'en ai eu un autre What a Face ), par contre je ne procède pas de la même manière, je ne démonte pas le PO pour insérer une bague, je fais simplement monter l'arbre de toupie de 2mm ( base magnétique + comparateur en appuis sur le dessus de l'arbre pour mesurer le déplacement), ainsi c'est réglé en 30s. (LUREM Maxi26+)

Comme toi, mon guide // est vrillé et inutilisable ... impossible à sauver ...  pas assez de matière pour le ré-usiner ; j'ai du en faire un autre.
http://www.metabricoleur.com/t303-modifications-et-reglages-sur-lurem-maxi-26#11136

Par contre, tout à l'heure en faisant du tenonage, je me suis aperçu que le guide orientable n'était pas perpendiculaire à la surface du chariot Rolling Eyes ... réglé en calant entre la règle alu et le "martyre" qui est fixé dessus.

++
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Re: Fabrication d'un chevet très simple - pas à pas

Message  Marco66 le Jeu 10 Mar 2016 - 22:38

J'allais dire oui mais remonter l'arbre c'est moins précis...sauf qu'évidemment si tu le fais au comparateur...
J'avais vu ton fil sur tes modifs de Lurem, c'était même ma première intervention sur ce forum. Impressionnant.
Le guide pas parallèle au chariot, j'ai ça aussi Rolling Eyes

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