Un portail lourd en bois

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Un portail lourd en bois

Message  toutenbois le Ven 24 Fév 2017 - 8:29

Bonjour,

il y a bien longtemps que je n'ai pas commencé un nouveau sujet, je ne savais plus comment faire !

Ma cher et tendre à ramener d'une randonner un animal à quatre pattes,  pourquoi pas...

mais depuis plus de 4 ans que nous sommes dans cette maison au fond d'un impasse je n'ai jamais pris le temps de nous faire un portail...

enfin si j'en ai fait un il y a 3 semaines avec du grillage à poule !!!   tongue

C'est ici que commence le vrai projet!


  • ouverture total de 470 cm
  • deux ventaux
  • automatisation de l'ouverture
  • une esthétique en accord avec la maison
  • donc en bois, mais avec un peu de métal


voici mon projet

de l'extérieur, 



et de l'intérieur



je voulais vous mettre également en pièce jointe le pdf du plan pour que vous puissiez me faire des remarques sur les assemblages retenus mais avec seulement 0.98 mo de stockage ça passe pas. 

c'est normal si peu de stockage les admins??

Le bois du Moabi est arrivé ce matin, il y en a presque assez pour refaire un établi... il y a quelque bonne suées dans l'air... 

Qui vient en vacances dans quelques semaines pour m'aider pour la pose?
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Re: Un portail lourd en bois

Message  ebe3 le Ven 24 Fév 2017 - 8:49

hello Samuel,

joli dessin, le remplissage est en verre ou acier?

avec le moabi bois versatile mefit toi du fil choisi les pièces avec le fil le plus droit
pour toute la partie structurelle je dit cela parce que a l’extérieur!
pour le lambris horizontal prévois de profonde languette et pas mal de jeu
perso je ferai 2 feuillures en opposition qui ce chevauche des pentes sur tes traverses
et les languettes vers le haut quand cela est possible mais je suppose que tu y as déjà réfléchi,
je vais suivre dans l'ombre.
bon courage Very Happy
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Re: Un portail lourd en bois

Message  toutenbois le Ven 24 Fév 2017 - 8:54

C'est une tôle perforée, et les lambris sont à clair voie avec coupe inclinée façon persienne...
tu veux le Sw pour me dire ce que tu en penses?
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Re: Un portail lourd en bois

Message  ebe3 le Ven 24 Fév 2017 - 9:03

envois le SW je verrais mieux tu peux le mettre sur ma boite mail,
j'ai déjà essuyé pas mal de déboire avec le bois a l’extérieur
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Re: Un portail lourd en bois

Message  desmo 38 le Ven 24 Fév 2017 - 9:13

Salut,

Beau design.

Pour info, attention avec l'automatisation faut bien prévoir ton coup.
Je vois souvent des portails complétement déformé a la jointure haute des deux vantaux, se serait dommage.
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Re: Un portail lourd en bois

Message  toutenbois le Ven 24 Fév 2017 - 9:18

le fichier SW est ici

plan SW
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Re: Un portail lourd en bois

Message  ebe3 le Ven 24 Fév 2017 - 9:37

je regarde ca ce soir et je te redis
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Re: Un portail lourd en bois

Message  Le Doc le Ven 24 Fév 2017 - 11:09

Hello,

comme dit plus haut, le souci sera de "prévoir" les déformations futures tongue
il faut tenir compte du système d'ouverture motorisé dans la conception, pour les reprises d'effort.

toutenbois a écrit:

....

Qui vient en vacances dans quelques semaines pour m'aider pour la pose?

je viendrais bien, mais ça risque d'être trop tard dans la saison pour moi Crying or Very sad drunken
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Re: Un portail lourd en bois

Message  toutenbois le Ven 24 Fév 2017 - 11:35

Pour la motorisation, j'ai prévu ça: 

FAAC 415L

elle viendra reprendre les efforts sur la jambe de force, environ à mi hauteur, ça me semble cohérent!
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Re: Un portail lourd en bois

Message  bob47 le Ven 24 Fév 2017 - 13:35

desmo 38 a écrit:Salut,

Beau design.

Pour info, attention avec l'automatisation faut bien prévoir ton coup.
Je vois souvent des portails complétement déformé a la jointure haute des deux vantaux, se serait dommage.

Salut

Oui surtout en cas de rafale de vent sur un portail plein.
Si tu est dans une région a risque de grand vent il serai peut être bon d’ajourer le portail.

A++

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Re: Un portail lourd en bois

Message  ricoud le Ven 24 Fév 2017 - 13:44

Pour ta motorisation, pour en avoir posé plusieurs, je trouve que les systèmes a bras sont mieux que les systèmes a vérins.

Les systèmes a bras force beaucoup moins car l'ouverture est plus "naturelles" ... elle "tire plus perpendiculairement au portails
Alors que le systèmes a vérin, aux 2 extrémités (fermer et ouvert) il est plutôt parallèle au portail, du coup ça tire énormément sur la structure et sur les gond.


Je serais bien venus t'aider a la pose (et même à la construction) dejà 10 ans que j'y suis allez:-(
Mes beau parents y vont dans 3 semaines, mais c'est pas le genre bricoleur ...

A+

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Re: Un portail lourd en bois

Message  Hervé-34 le Ven 24 Fév 2017 - 13:49

Bonjour,

bob47 a écrit:
Salut
Oui surtout en cas de rafale de vent sur un portail plein.
Si tu est dans une région a risque de grand vent il serai peut être bon d’ajourer le portail.
A++

BOB

+1 avec Bob, si on savait ou tu te trouves, on saurait si on peut venir !

Mais pour le vent ! j'ai eu de mauvaises surprises avec mon portail en lames
ajourées de 8 cm !

Hervé

PS; pour les motorisations à bras, j'ai vu et entendu qu'elles étaient plus faibles
au vent, j'en ai beaucoup vu qui s'ouvraient toutes seules ! mais peut-être qu'elles
n'étaient pas assez puissantes ?


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Re: Un portail lourd en bois

Message  ebe3 le Ven 24 Fév 2017 - 14:01

Le portail de Samuel est a clairevoie donc ajouré
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Re: Un portail lourd en bois

Message  toutikini le Ven 24 Fév 2017 - 15:29

Personnellement, je préfère les automatisme à "roue" c'est bien plus naturel, et ça laisse la possibilité de se servir du portail librement ... avec l'option ...
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Re: Un portail lourd en bois

Message  toutenbois le Ven 24 Fév 2017 - 15:44

Il est vrai que sur les images, on ne voit pas bcp les espaces entre les lames... 

De toute manière ma femme souhaite que cette espace soit plus important pour des raisons esthétiques

Ensuite pour ce qui est des problèmes de gonds, je ne me fait pas de soucis :



C'est prévu pour 1t par ventail, tout le poids est repris dans le sol et les ferrures que je vais souder dessus seront adapté pour renforcer les assemblages.

ensuite pour la motorisation, on m'a dit que deux marques tenaient la route:  [size=12]CAME et FAAC . Et il n'y a pas bcp de modèle acceptant un ventail de 2,50 sans serrure électrique si vous connaissez, je suis preneur .

Enfin pour revenir sur le pb du vent, le portail est dans l'axe des vents dominants donc contre le vent à l'ouverture,(ici les alizés sont réguliers venant de l'est pendant plusieurs mois par an). Sinon c'est la saison cyclonique et là de tout manière il faudra prévoir un verrouillage sérieux pour le tenir en cas de grand vent! mais on a l'habitude de fixer tout ce qui peux voler...
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Re: Un portail lourd en bois

Message  titi74 le Ven 24 Fév 2017 - 18:56

Encore un super projet Samuel !
Comme déjà évoquer, je conseil les systèmes à bras plutôt qu'à vérins.
Chez moi, j'ai installé le système FAAC qui ressemble à celui-ci : https://www.motorisationplus.com/motorisation-portail-2-battants-faac-kit-energy-24v-integral-104575144.html.
Avec un portail de 4m en alu, pas de problème même par grand vent.
A+
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Re: Un portail lourd en bois

Message  ebe3 le Ven 24 Fév 2017 - 19:07

j'ai un probleme pour ouvrir le fichier ZIP
j'ai zip 7 et je trouve pas la démarche
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Re: Un portail lourd en bois

Message  jean luc 38 le Ven 24 Fév 2017 - 19:46

Bonsoir  SAMUEL & a tous

très beau projet  

++1 avec RICOUD pour le moteur a bras  

j'ai fait mon portail il y a 15 ans il est en chataignier  3.50 m d'ouverture par 2.50 de haut  les montants  et traverses on une section 150 mn x 60 mn il est plein les lames font 38 mn épaisseur misent en "chevron" cela renforce l’équerrage du portail   il fait le poids d'un âne mort la rotation est sur pivot a bille et il est motorisé avec moteur CAME à bras  pas de serrure (inutile avec la force des bras ) il n'a jamais bougé avec le vent  et fait "chasse neige "dans la fraiche  jusqu'a 30 cm au delà il se met en sécurité
je te met une p'tite photo ou on l’aperçois au fond a environ 20 M
les moteurs CAME  m'ont été conseillé par un serrurier qui fait beaucoup de portails et qui en avait marre du SAV avec d'autres marques , donc fiable  et très facile a câbler et régler   drunken j'y suis arrivé  tongue



 salut J-luc
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Re: Un portail lourd en bois

Message  toutenbois le Ven 24 Fév 2017 - 20:05

J'ai fait  un dossier avec le plan et la mis en plan

Deux points méritent un peu d'attention:

  • l'assemblage en haut des montants où la traverse haute vient chapeauter le montant afin de ne pas avoir de bois de fil apparent! c'est pas conventionnel mais pour moi c'est pertinent car les efforts sont perpendiculaire au sens de sorti de la mortaise. D'autant plus que les ferrures de liaison avec les gonds formeront un U inverser qui solidarisera tout ça.
  • l'assemblage en bas de la jambe de force, il faut peut faire la mortaise traversante pour évacuer l'eau qui pourrait y entrer


Si certains sont capable de faire des simulations de solidité/déformation avec mon plan et les infos de la fiche sirad, je serais curieux du résultat

http://tropix.cirad.fr/FichiersComplementaires/FR/Afrique/MOABI.pdf

merci pour vos remarques
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Re: Un portail lourd en bois

Message  toutenbois le Ven 24 Fév 2017 - 20:14

CAME et FAAC sont également les deux marque que l'on m'a recommandées... 
chez CAME avec un bras il me faut ça :

https://www.motorisationplus.com/motorisation-portail-2-battants-came-kit-ferni-u1210-coffret-tournevis-offert.html?___store=particuliers

c'est encore un peu plus cher!!
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Re: Un portail lourd en bois

Message  ebe3 le Ven 24 Fév 2017 - 20:18

ok Sam j'ai essayé toujours pas réussi a ouvrir je ne comprend pas.
plutôt que de faire une mortaise traversante opte pour un trous de perceuse dia 8
cela fragilisera moins ta traverse.
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Re: Un portail lourd en bois

Message  toutenbois le Ven 24 Fév 2017 - 20:29

Je te passe les plans par mail
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Re: Un portail lourd en bois

Message  jean luc 38 le Ven 24 Fév 2017 - 21:08

Bonsoir  SAMUEL

voici celui qui correspond le plus au mien et il suffit largement

https:// www.motorisationplus.com/motorisation-portail-battant-came-fast-u1899-coffret-tournevis-offert.html

salut Jluc
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Re: Un portail lourd en bois

Message  Pecheur_pro le Sam 25 Fév 2017 - 1:36

jean luc 38 a écrit:Bonsoir  SAMUEL

voici celui qui correspond le plus au mien et il suffit largement

https://  www.motorisationplus.com/motorisation-portail-battant-came-fast-u1899-coffret-tournevis-offert.html

salut  Jluc

Bonsoir

avec 4m70, 2 vantaux en bois massif, faut pas lésiner.
Voilà ce que j'ai fait monté chez mes parents pour éviter qu'ils ne montent et descende de la voiture à chaque manouevre du portail. Motorisation enterrée, simple, discret, efficace, pas d'ariculation qui prend du jeu..
Ca ressemble à ça :
https://www.motorisationplus.com/motorisation-portail-2-battants-came-frog-u1921fr-meuleuse-offerte.html?___store=particuliers

Sur la photo on voit le dessus du caisson au pied du portail. Le hetre pleureur qui s'est affalé sur la grille, c'est une autre histoire avec un camion de livraison...
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Re: Un portail lourd en bois

Message  toutenbois le Sam 25 Fév 2017 - 7:11

Jean luc  si l'on en croit ce lien

https://www.motorisationplus.com/media/catalog/choix-motrisation-portail.pdf

le modèle que tu me proposes est loin du compte

Sinon à la Réunion je peux trouver la marque DITEC vous connaissez?
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