L'atelier à Gazaile

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L'atelier à Gazaile

Message  eric44 le Mar 7 Mar 2017 - 17:01

Bonjour,

Le Gazaile étant un animal volant, sachant que nous en construisons deux et que mon atelier perso ne se montre pas pour le moment car dans un état indigne de ce forum.
Que cet atelier est trop petit...., mais j'ai la chance de pouvoir construire un atelier juste à coté de mes bureaux à Nantes que je vais occuper durant 2 ans le temps d'en terminer avec ce projet volant..





C'est une ossature bois qui est chauffé par plancher chauffant alimenté au solaire, R10 pour le plafond et 8 pour les murs, porte sectionnelle en 80 mm d'isolant, fenêtre avec Uw 0.8.

Un atelier passif (en fait il y en a 2) qui vient en complément de lITE des bureaux.

Mon souci, l'éclairage sachant que dans 2 ans, une autre activité pourra s'installer ?

J'attend des conseils économes en énergie mais avec une bon niveau d'éclairage.

Hauteur : 3.5
Largeur 5.6
Longueur 16

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Re: L'atelier à Gazaile

Message  KY260 le Mar 7 Mar 2017 - 18:59

je ne vois que led, en faisant attention, car certaines ont un faisceau d'eclairage assez faible.

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Re: L'atelier à Gazaile

Message  Dagda le Mer 8 Mar 2017 - 13:02

Pas mieux ... LED !
D'un point de vue énergétique, c'est ce qui est le moins énergivore avec le meilleurs rendement.
Bon, d'un point de vu écologique et bilan global, c'est discutable ...
Avec 3m50 de hauteur, il faut avoir un éclairage ambiant uniforme qui te donnera dans les 300Lux mini sur plan de travail avec une bonne uniformité.
Ensuite, lampe d'appoint ou localisée pour monter le niveaux d'éclairement sur l'endroit où tu travailles.

J'opterais pour de la réglette double au plafond donc, prend de la marque tu ne sera pas déçu même si le prix est plus élevé que du matos de GSB.
Quelle sera la couleur des parois ?
Si tu veux avoir le maximum d'efficacité, faut peindre en blanc mat ou satiné.

On peut se faire un petit Dialux sur ton projet si tu as un plan (DWG ou papier au pire) d'implantation ?

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Re: L'atelier à Gazaile

Message  eric44 le Mer 8 Mar 2017 - 14:14

Bonjour,

Kesaco Dialux

Intérieur Triply si il faut peindre en blanc, on le fera.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Concernant le matos, j'ai accès aux prix pro notamment Trilux

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Re: L'atelier à Gazaile

Message  Dagda le Mer 8 Mar 2017 - 14:24

Dialux est un logiciel de calcul pour l'éclairement.
Il faut rentrer les bonnes valeurs, mais c'est assez précis pour avoir une idée de la chose.

Le fait de peindre en blanc permet de gagner en flux lumineux, mais aussi en uniformité (ce qui est presque le plus important finalement pour le confort).

Trilux, très bien, ils sont juste en bas de mon immeuble de bureau justement cheers

Je regarde si je peux te faire une petite étude rapide.
Une idée des implantations, ou tout au moins des objets qu'il va y avoir dedans ?

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Re: L'atelier à Gazaile

Message  eric44 le Ven 10 Mar 2017 - 10:43

Bonjour,
J'ai téléchargé ce logiciel après j'ai essayé de rentrer des catalogues fournisseurs et l'a l'horreur UC plantée.

Donc, concernant l'implantation, il n'y en a pas, plutot un éclairage uniforme à hauteur d'étable soit 0.90 m.

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Re: L'atelier à Gazaile

Message  Dagda le Ven 10 Mar 2017 - 11:19

Plutôt que de télécharger les catalogues (qui merde trèèèèès souvent sous Dialux) je prends uniquement les fichiers lumières sur les sites constructeurs (par rapport à l'appareil que tu comptes mettre).
C'est nettement plus sûr !

Par contre, ce n'est pas Dialux qui fait planté le PC, mais bien le catalogue Wink

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Re: L'atelier à Gazaile

Message  eric44 le Ven 10 Mar 2017 - 11:46

Bonjour,

A priori l'appareillage sera du E-line led suspendu, avec un éclairage par zone de 25 m².
Intensité : 650 lumens ?

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Re: L'atelier à Gazaile

Message  Dagda le Ven 10 Mar 2017 - 12:48

1 appareil pour 25m² ... faut qu'il soit puissant le coco, et c'est pas avec 650 lm que tu vas t'en sortir ...
Et les E-line commence à 4000lm ... ou alors c'est du 6500lm que tu parle (le 41W) ?
Mais même là, je trouve ça juste ... enfin, je n'ai pas fait la simulation non plus.

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Re: L'atelier à Gazaile

Message  eric44 le Ven 10 Mar 2017 - 12:50

Bonjour,

Non 600 Lumens sur l'établi, voir plus.
Autant de luminaires que nécessaire, evidemment

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Re: L'atelier à Gazaile

Message  Dagda le Ven 10 Mar 2017 - 13:10

600 lux ... pas lumens Wink
Les lumens c'est un flux lumineux d'une source dans une direction donnée.
Les lux c'est la quantité de lumière sur une surface.

Mais oui, 600 lux moyen dans un atelier c'est royal !
Gaffe à l'uniformité aussi, c'est comme pour les radiateurs, il est préférable de mettre deux "petites" sources plutôt qu'une grosse !

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Re: L'atelier à Gazaile

Message  eric44 le Ven 10 Mar 2017 - 13:11

Merci Guy jesors
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Re: L'atelier à Gazaile

Message  eric44 le Mer 29 Mar 2017 - 22:38

Des photos et l'étude d'éclairage



Rotation, SVP
Renaud







Pas de compromis : R10 en plafond, 8 en mur, 6 en dalle, porte sectionnelle en 80, un atelier passif pour activités intensives.
Une grosse engueulade avec le maçon pour les parpaings restant avec un R de 2.5.
Chauffage solaire sur plancher chauffant de 15 cm

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Re: L'atelier à Gazaile

Message  Dagda le Mer 29 Mar 2017 - 22:49

L'uniformité n'est pas géniale !
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Re: L'atelier à Gazaile

Message  eric44 le Mer 29 Mar 2017 - 22:53

Dagda a écrit:L'uniformité n'est pas géniale !

Explique, je devrais plus écarté les lignes et rallonger en bout ?
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Re: L'atelier à Gazaile

Message  Dagda le Mer 29 Mar 2017 - 23:10

L'uniformité c'est la dernière valeur, Emin/Emoy.
Plus tu te rapproches de 1 mieux c'est !

Si tu t'éloigne de 1, tu commences à avoir des taches de lumières et des parties sombres, ce qui n'est pas confortable du tout.
Essai d'avoir un coefficient qui tourne au moins à 0.8 sur le plan utile !
Fait un test avec les appareils tourner de 90°.
Le plan utile sera plus proche de 90cm que de 80cm
Les appareils seront vraiment collés au plafond ?

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Re: L'atelier à Gazaile

Message  eric44 le Jeu 30 Mar 2017 - 21:51

OK merci pour les conseils.
Prochaine simulation a venir, une question : les leds c'est vraiment le moment d'investir car je trouve le ratio cout / economie nul, 3 fois pus cher en investissement et -30% d'économies sur la conso ?
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Re: L'atelier à Gazaile

Message  Dagda le Ven 31 Mar 2017 - 0:12

Vu ta situation, perso je serais parti sur un bon tube fluo.
Le fluo demande juste un allumage long, ça n'aime pas vraiment les allumages / extinctions type cage d'escalier.
Pour le moment, le fluo reste un très bon produit et ne sera pas détrôné par la LED tout de suite, surtout sur les petites surfaces !

Sans parler des caractéristiques techniques ... tu peux avoir un choix plus vaste avec du fluo, principalement sur l'IRC (Indice de Rendu des Couleurs) qui plafonne péniblement à 80 pour la LED alors que l'on trouve des tubes en 96 ! (le maxi étant 100 pour le soleil et les lampes incandescentes).

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Re: L'atelier à Gazaile

Message  Guilhèlmus le Ven 31 Mar 2017 - 15:23

Zioup,
Quel dommage que cet atelier soit à durée déterminée !
C'est du bel ouvrage et ça fait envie, crois-moi !

J'attends la suite en image avec impatience !

@+ Pegvi
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Re: L'atelier à Gazaile

Message  grosb le Dim 2 Avr 2017 - 9:23

Bonjour,

Vraiment dommage d'avoir fait ce pont thermique avec les parpaings... Du siporex aurait été plus adapté, mais trop tard hélas.
Sinon, vraiment très bel atelier, que du bon.

Moi aussi je pencherai pour des tubes fluo (lumière du jour), pourtant j'ai aussi accès aux tarifs pro, et bien le retour sur investissement n'ai pas encore à l'ordre du jour pour un éclairage puissant et uniforme, amha.
Les ballasts électronique ménagent pas mal les tubes aussi.
Mais cela changera, les prix chutent en même temps que la qualité augmente avec les LED.
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Re: L'atelier à Gazaile

Message  Dagda le Dim 2 Avr 2017 - 14:43

grosb a écrit:...tubes fluo (lumière du jour)...
Attention avec cette dénomination commerciale, "lumière du jour" n'est qu'une déclinaison pour vendre des tubes en 4000K (voir plus).
Il est préférable de choisir le tube avec son numéro (840 - 827 - 940 - ....)
L'IRC est le point le plus important pour savoir ce que donnera le rendu des couleurs, la température de couleur n'est qu'un choix "esthétique" ... du blanc chaud 2700k au blanc glacial 6000k.

Pour ton atelier, je te dirais même de prendre des tubes en T8 (26mm) car leurs température de fonctionnement idéal est de 25°C. Les petits T5 (16mm) ont une température idéal de fonctionnement vers 35°C, même si il sont plus efficace, tu n'auras pas la pleine puissance lumineuse du tube du fait de l'utilisation à une température trop basse.


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Re: L'atelier à Gazaile

Message  grosb le Dim 2 Avr 2017 - 18:27

Bonjour,

Tout à fait d'accord, sauf que les miens ont ceci marqués dessus : OSRAM L58W/12   LUMILUX  Daylight de Luxe, pas plus.

Donc pas les indications de numéro type 840, etc...

Ce sont de très bons tubes au demeurant qui donnent une lumière proche de la lumière du jour...

@+,
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Re: L'atelier à Gazaile

Message  eric44 le Lun 3 Avr 2017 - 17:26

Bonjour,

Les avancées du jour, un travail de bénédictin Very Happy




Pour le parpaing, je vais faire une lisse en bois avec un styro de 60 mm donc un T de 2.05, + un isolant multicouches à bulles (qui n'apportera rien mais qui va faire de la place dans le grenier Very Happy )

J'ai toujours pas la solution pour un coef d'uniformité > 0.8, tu n'es pas sur un forum tu fais ton truc dans ton coin, là tout de suite le questionnement s'amplifie What a Face

@+
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Re: L'atelier à Gazaile

Message  stephaned le Mar 11 Avr 2017 - 20:19

ouah ! J'adore la surface que tu vas avoir. Là, tu me fait baver !!! Very Happy
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Re: L'atelier à Gazaile

Message  H3doniste le Mer 12 Avr 2017 - 11:46

Dagda a écrit:
grosb a écrit:...tubes fluo (lumière du jour)...
Attention avec cette dénomination commerciale, "lumière du jour" n'est qu'une déclinaison pour vendre des tubes en 4000K (voir plus).
Il est préférable de choisir le tube avec son numéro (840 - 827 - 940 - ....)
L'IRC est le point le plus important pour savoir ce que donnera le rendu des couleurs, la température de couleur n'est qu'un choix "esthétique" ... du blanc chaud 2700k au blanc glacial 6000k.

Pour ton atelier, je te dirais même de prendre des tubes en T8 (26mm) car leurs température de fonctionnement idéal est de 25°C. Les petits T5 (16mm) ont une température idéal de fonctionnement vers 35°C, même si il sont plus efficace, tu n'auras pas la pleine puissance lumineuse du tube du fait de l'utilisation à une température trop basse.


D.

L'atelier est très bien isolé, il chauffera facilement, rien que du fait des machines et personnes y travaillant. L'air ambiant devrait être facilement à 21/22°C.
Les tubes fluo dégagent pas mal de chaleur et ils sont enfermés dans des luminaires. Amha, la température au sein des luminaires sera plus proche de 35°C que de 25°C. Je pense donc que le T5, plus performant, moins énergivore, a tout à fait sa place dans ce projet.

grosb a écrit:Bonjour,

Tout à fait d'accord, sauf que les miens ont ceci marqués dessus : OSRAM L58W/12   LUMILUX  Daylight de Luxe, pas plus.

Donc pas les indications de numéro type 840, etc...

Ce sont de très bons tubes au demeurant qui donnent une lumière proche de la lumière du jour...

@+

Etonnant grosb. Les tubes de mon aquarium ont toujours eu ce type de marquage :

De même pour les T8 qui éclairent mon bureau. Encore qu'un des vieux tubes que je viens de changer comporte un marquage semblable à ce que tu indiques.
Peut-être une ancienne façon de marquer les caractéristiques techniques ?
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