Coupure de courant....qui dure !

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Coupure de courant....qui dure !

Message  le bougnat le Sam 11 Mar 2017 - 14:09

Bonsoir à tous
Pour la enième fois ....panne EDF qui dure ( 50 heures !) . Merci à la tempête Zeus !
Par chance cette fois les volets roulants etaient en position haute....je passe les détails !
Donc je voudrais anticiper et m'equiper d'un groupe electrogène pour fair tourner au
minimum 2 congels , 1 frigo, les volets roulants (au moins 1 fois ) et bien sur un peu d'éclairage et de cafetière , TV et ordi !
Mon soucis , c'est que j'y connais rien de rien , et le seul vendeur consulté voulait me vendre un groupe de 4 kw ( c'est le mini dit-il ) à 650 eur.
Avant d'aller plus loin , je voudrais connaitre vos avis :
- la puissance bien sur
- faut-il brancher chaque appareil ( et comment fait on pour la lumière ? )
- j'ai entendu parler de courant regulé...??
Bref , tous vos conseils me seront bien utiles. Merci d'avance
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Re: Coupure de courant....qui dure !

Message  G-rom le Sam 11 Mar 2017 - 14:28

J'en parlais cette semaine avec un collègue et il m'a dit que lui il brancher son g-gène sur la prise test du tableau électrique en coupant le disjoncteur EDF ainsi que tous ceux pas nécessaire pour alimenter le "vital"..... scratch
Par contre je ne sais pas la puissance de son groupe.....
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Re: Coupure de courant....qui dure !

Message  chris74 le Sam 11 Mar 2017 - 14:46

Attention quand même, si on réalimente l'installation intérieure de sa maison via un groupe, il y a des règles de sécurités à respecter histoire de ne pas renvoyer du jus que la ligne EDF, si ce n'est pas respecté et que cela se sait, gros ,gros soucis à prévoir.
le mieux c'est de brancher les appareils via des rallonges sur le groupe directement, là,pas de soucis MAIS la régulation en tension d'un groupe et sa fréquence n'est pas suffisant pour alimenter des pc sans risque, sauf à y mettre le prix.
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Re: Coupure de courant....qui dure !

Message  Oo stephan oO le Sam 11 Mar 2017 - 17:26

Concernant la puissance il faut faire l'inventaire de vos besoins et additionner les consomations. Dans votre cas :

- volets roulants 200w par VR
- Refrigerateur et congelateur : 2x500w
- un pc et la box : 500w
- un peu d'eclairage : 1000w
- une Tv et l'amplificateur TNT : 500w
....

On arrive donc facilement a 4/5000w d'autant plus qu'il serai sage de prevoir une marge.

Pour le raccordement, evitez les bricolages, installez ou faites installer un inverseur de source manuel et une prise dediee.
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Message  le bougnat le Sam 11 Mar 2017 - 17:58

Oui  G -rom , c'est la solution facile....mais trop peut-être ??
N'y a t il vraiment aucuns risques au niveau de la securité....des personnes et des installations
Je pense entre autres a la TV , a l'ordi , aux volets roulants !

Chris 74   c'est effectivement la solution la plus sure,mais helas avec ses limites

Oo stephan  tu parles comme le pro que j'ai consulté , et c'est peut-être vous qui avez raison!

De mon côté j'ai gratté un peu sur le web , et j'ai trouvé cette solution :

http://www.castorama.fr/store/Groupe-electrogene-HYUNDAI-HG3600-1-prod15860075.html?isSearchResult=true&navAction=jump
www.quincaillerie.pro/produit/p164631/inverseur_de_source_manuel_r05m

Qu'en pensez vous ??
Et qu'en est il des alimentations des TV et autres PC ! Est ce que la régulation electronique de ce modèle est adéquate ??

Pour ce qui est des consommations , j'ai trouvé aussi ça :

En fait,ma copie écran n'est pas tres claire ,c'est les coéfficients multiplicateurs à appliquer pour avoir la consommation au démarrage ! ( je pense que Oo stephan ...te es dans le vrai
Même si , on peut espérer que tout ne démarre pas en même temps !

Dernière interrogation , que faut-il penser du système inverter ??
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Re: Coupure de courant....qui dure !

Message  chris74 le Sam 11 Mar 2017 - 18:01

Ce que tu montre c'est un groupe de chantier, tout juste fait pour alimenter du matériel électroportatif et des éclairages, reprendre de l'électronique la dessus c'est courir un bien gros risque, dans le meilleur des cas cela ne fonctionnera pas, dans le pire .................................Ces groupes , en cas de demande d'intensité, s'écroulent en fréquence, pour une perceuse ou une disqueuse on s'en bat la ratte, mais un ordi ou une télé c'est pas la même.
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Message  le bougnat le Sam 11 Mar 2017 - 18:08

C'est pourtant tout à fait ce que me proposait le pro consulté..!
alors à ton avis vers quel type de matériel je dois me diriger ?
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Re: Coupure de courant....qui dure !

Message  chris74 le Sam 11 Mar 2017 - 18:13

Je branche des GE toute l'année, travaillant à ENEDIS on en a raccordé toute la semaine dernière, et je vais être franc, pour de l'électronique, aucun de ceux que tu trouveras dans le commerce ne conviendra car, AUCUN ne propose une régulation de fréquence.
Si vraiment tu veut t'orienter la dessus, il faut très largement sur dimensionner le GE afin qu'il ne baisse pas de régime quand un appareil va démarrer, c'est la seule solution à bas prix. Un GE capable de reprendre une installation intérieur en fixe n'est pas dans le budget du "bricoleur" de plus son entretien est assez conséquent si on veut qu'il fonctionne le jour où on en a besoin.
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Re: Coupure de courant....qui dure !

Message  le bougnat le Sam 11 Mar 2017 - 18:21

OK je comprends , et je vois que j'ai à faire à un spécialiste ( qui a du beaucoup donner en début de semaine . et je t'en remercie au passage )

Donc , dans l'idée ou on se passe de tout ce qui est electronique...est ce que mon choix te parait judicieux ? ( je n'ai pas d'enfants ouf!)
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Re: Coupure de courant....qui dure !

Message  jean luc 38 le Sam 11 Mar 2017 - 18:25

Bonjour a tous

a mon avis et cela n'engage que moi (et c'est ce que je fais chez moi en cas de coupure )

j' ai un petit grp de 2 kw que je met en route en cas de coupure je branche mes volets pour les ouvrir et ensuite frigo(300w) , congel (500w) et chaudiere ( 200w ) avec branchement direct sur le grp sans passé par le tableau cela suffit pour l'essentiel en priant pour que la fée électrique revienne vite , tout les appareils cités sont raccordés via une prise ce qui permet un raccordement sur le grp

depuis que je l'ai , il a servi 2 fois en 8 ans

donc pour moi en sauvegarde prioritaire un 2 KW suffit large et si il faut débranché un truc le temps de faire le café 2 KW suffit aussi et pour la lumière il y a des bougies
salut Jluc
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Re: Coupure de courant....qui dure !

Message  chris74 le Sam 11 Mar 2017 - 18:32

La solution de Jean Luc 38 est ce qui reste le plus facile et le moins onéreux, tout ce qui est moteur, chauffage et ce qui ne comprends pas d'électronique trop pointu fonctionnera sans soucis.Attention toutefois au type de chaudière, certaines ont des cartes de régulation assez sensible, pour le reste, et sauf si ton frigo est relié à internet, c'est no soucis.
Pour tout t'avouer, même avec nos gros groupes à plusieurs centaine de millier d'euros (250 000 notre 400kva sur porteur),il nous arrive d'avoir des soucis avec les pc quand la fréquence n'est pas assez stable.


Dernière édition par chris74 le Sam 11 Mar 2017 - 18:35, édité 1 fois
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Re: Coupure de courant....qui dure !

Message  micheld4036 le Sam 11 Mar 2017 - 18:34

chez nous aussi on a assez souvent des problèmes de coupures longues d' EDF. Il est vrai que j'habite une "réserve d'indiens " !

J'utilise un groupe électrogène pour le congélateur et le frigo, il sert aussi pour les congélateurs du voisin.
C'est un vieux Spit de 2400 W
je branche les appareils sur des rallonges
J'ai noté qu’après 24 heures de coupure, avec une grosse heure de fonctionnement les congél sont au vert.
Pour tes volets, pas de soucis tu peux les relever les uns après les autres et tu as du rabe de puissance.
je ne branche pas les ordi ni la télé, c'est le moment de ressortir les vieux transistors et les éclairages alternatifs : camping gaz et autres lampes à pétrole et bougies
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Re: Coupure de courant....qui dure !

Message  niaproun le Sam 11 Mar 2017 - 18:48

Ave
Pas mieux
En bout de ligne dans les monts du Vaucluse, on est la derniere ligne du programme de remise en état en cas de coup de mistral (si, si, ça arrive).
Un groupe 4500w pour frigo, congelateur et lumiéres stratégiques, le tout sur des rallonges.
La cuisine au butane.
Penser à la pompe du chaufage fioul, ce qui n'est pas mon cas.
On peut même interrompre la nuit entre 0h et 6h, pour le bruit et économiser le carburant, le congel tient bien 6h et se refait la cerise en deux trois heures le matin.

Tous mes voisins ont à peu près pareil. certains ont des "insonorisés" bien plus chers.

Et pas de télé, pas d'ordi, on en profite pour se faire un apéro aux chandelles en attendant
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Re: Coupure de courant....qui dure !

Message  bob47 le Sam 11 Mar 2017 - 19:58

Oo stephan oO a écrit:Concernant la puissance il faut faire l'inventaire de vos besoins et additionner les consomations. Dans votre cas  :

- volets roulants 200w par VR
- Refrigerateur et congelateur  : 2x500w
- un pc et la box : 500w
- un peu d'eclairage : 1000w
- une Tv et l'amplificateur TNT : 500w
....

On arrive donc facilement a 4/5000w d'autant plus qu'il serai sage de prevoir une marge.

Pour le raccordement, evitez les bricolages, installez ou faites installer un inverseur de source manuel et une prise dediee.

Bonsoir
Il faut faire la différence entre un état d’urgence et de confort.
Donc savoir se résonner sur sa consommation de plus les consommateurs ne fonctionne pas tous en même temps et tout le temps cela s’appelle le foisonnement.

Les chiffres sont juste mais les volets une fois positionner sa consomme plus rien.
Pour les frigos une fois a température cela va soulager le groupe.
Pour l’éclairage même 500W sa fait dejas bien de la lumière (10 ampoules de 50w)
P.c. box t.v bin on laisse tomber au profit des jeux de société.

Pour moi un groupe de 3000w et une bonne moyenne il te permettra de démarrer une disqueuse de 2000w en cas de besoins sur un autre cite pour une consommation restant raisonnable Wink

A++

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Re: Coupure de courant....qui dure !

Message  niaproun le Sam 11 Mar 2017 - 20:05

Ave
J'ai oublié un truc.
On fait un essai du groupe au minimum tout les trois mois, sinon c'est super galére de ne pas pouvoir démarrer quand c'est la panne, puisqu'on n'y voit plus rien pour intervenir (bien sur les pannes c'est la nuit).
Idéalement on le teste quand la météo s'annonce vraiment mauvaise, ..... avant la la coupure.
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Re: Coupure de courant....qui dure !

Message  jcl le Sam 11 Mar 2017 - 20:20

+ 1 pour les tests réguliers. J'ai un Honda 3000 W inverter. Prise pour la chaufferie et rallonges
pour le reste en fonction des besoins y compris ordi sans problème via un onduleur.
Jamais éprouvé le besoin d'une disqueuse pendant une panne de courant.
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Re: Coupure de courant....qui dure !

Message  duncanmac le Sam 11 Mar 2017 - 22:08

et en mettant un onduleur derriére le groupe electrogéne ? ca filtre pas pour les appareils sensibles?
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Re: Coupure de courant....qui dure !

Message  Mac Givré le Sam 11 Mar 2017 - 22:32

Bonsoir à tous,

Personnellement, je n'ai pas rencontré de soucis avec un groupe électrogène de base (3 000w) en procédant comme suit avec les ordinateurs portables et les smartphones du ménage : éteindre l'appareil, recharger la batterie, le débrancher du groupe et remettre l'appareil en service. Par contre, pas d'accès internet car la box reste au repos ainsi que l'ordinateur bureau, téléviseur, plaque à induction et autres appareils du même type.

Comme le dit si bien Bob47, cela reste un mode "survie" pour congélateurs, frigos, éclairage. Et avec des allonges électriques , jamais en utilisant le circuit domestique.

Cordialement, Luc.
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Re: Coupure de courant....qui dure !

Message  Oo stephan oO le Dim 12 Mar 2017 - 7:14

Concernant les produits sensibles a alimenter, l'idéal est d'installer "vrai" onduleur (online - double conversion)... A nouveau, c'est un budget Smile

Mais une coupure peut être aussi l’occasion ou jamais de se déconnecter un peu Smile

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Re: Coupure de courant....qui dure !

Message  george le Dim 12 Mar 2017 - 9:51

Bonjour,

Qui pourrait m'expliquer pourquoi on ne doit pas utiliser le circuit domestique avec un G.E. ?
Perso je l'ai déjà fait, pour moi quand on coupe le disjoncteur on est complètement isolé du réseau EDF.
Au cours de la dernière panne j'ai donc disjoncté pour ne pas alimenter tout le village et j'ai raccordé mon groupe (un 3kw) sur une prise avec une rallonge spéciale à 2 prises males et ça a très bien marché, chaudière congèl frigo éclairage.
De toute façon tout ne fonctionne pas en même temps, il suffit de faire attention de ne pas tout allumer, au pire il suffit d'enlever les ampoules ou débrancher certains appareils.
Ma chaudière est récente avec une carte électronique et elle n'a pas bronché ( et nous non plus d'ailleurs ! ! !)
Quand au PC ce n'est pas indispensable pour quelques heures et encore j'ai un portable donc sur batterie....

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Re: Coupure de courant....qui dure !

Message  bob47 le Dim 12 Mar 2017 - 10:36

george a écrit:Bonjour,

Qui pourrait m'expliquer pourquoi on ne doit pas utiliser le circuit domestique avec un G.E. ?
Perso je l'ai déjà fait, pour moi quand on coupe le disjoncteur on est complètement isolé du réseau EDF.
Au cours de la dernière panne j'ai donc disjoncté pour ne pas alimenter tout le village et j'ai raccordé mon groupe (un 3kw) sur une prise avec une rallonge spéciale à 2 prises males et ça a très bien marché, chaudière congèl frigo éclairage.
De toute façon tout ne fonctionne pas en même temps, il suffit de faire attention de ne pas tout allumer, au pire il suffit d'enlever les ampoules ou débrancher certains appareils.
Ma chaudière est récente avec une carte électronique et elle n'a pas bronché ( et nous non plus d'ailleurs ! ! !)
Quand au PC ce n'est pas indispensable pour quelques heures et encore j'ai un portable donc sur batterie....

A+

Bonjour

Tu a fait la synthèse toi-même il suffit de savoir ce limiter soi même pas facile avec les ados de maintenant. De toute façon tu es limité par la protection de groupe.

Pour tout l’électroniques cela vient peut être de la marque qualité des composants ou de la technologie utilisés j’ai vue plusieurs fois sur le forum des gents dire avoir cramer des postes a soudé. (Perso j’éviterais)

Dans ton cas le souci est plus sur le plan de la sécurité vue que tu a une rallonge avec deux prises males est le fait de bien couper les disjoncteur E.D.F. Et de bien faire les manœuvres dans le bon sens. What a Face

Je voulais revenir sur le fait de pouvoir démarrer une disqueuse de 2000w sur un groupe bien sur cela n’est pas dans le cas d’une coupure de courant mais de pouvoir utiliser le groupe dans un endroit isoler pour par exemple couper des barres métalliques pour faire une clôture ou des tuyaux béton. Very Happy

A++


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Re: Coupure de courant....qui dure !

Message  Mac Givré le Dim 12 Mar 2017 - 11:44

george a écrit:Bonjour,

Qui pourrait m'expliquer pourquoi on ne doit pas utiliser le circuit domestique avec un G.E. ?
Perso je l'ai déjà fait, pour moi quand on coupe le disjoncteur on est complètement isolé du réseau EDF.
Au cours de la dernière panne j'ai donc disjoncté pour ne pas alimenter tout le village et j'ai raccordé mon groupe (un 3kw) sur une prise avec une rallonge spéciale à 2 prises males et ça a très bien marché, chaudière congèl frigo éclairage.
De toute façon tout ne fonctionne pas en même temps, il suffit de faire attention de ne pas tout allumer, au pire il suffit d'enlever les ampoules ou débrancher certains appareils.
Ma chaudière est récente avec une carte électronique et elle n'a pas bronché ( et nous non plus d'ailleurs ! ! !)
Quand au PC ce n'est pas indispensable pour quelques heures et encore j'ai un portable donc sur batterie....

A+

Bonjour.
Il est vrai qu'en coupant le disjoncteur on est isolé du réseau. Personnellement, il m'est plus simple de tirer une allonge que de débrancher tous les éléments contenant de l'électronique, je pense notamment à la régulation du chauffage électrique, je me vois mal ouvrir mon coffret électrique.

Cordialement, Luc.
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Re: Coupure de courant....qui dure !

Message  Mac Givré le Dim 12 Mar 2017 - 11:47

MacGivré a écrit:
george a écrit:Bonjour,

Qui pourrait m'expliquer pourquoi on ne doit pas utiliser le circuit domestique avec un G.E. ?
Perso je l'ai déjà fait, pour moi quand on coupe le disjoncteur on est complètement isolé du réseau EDF.
Au cours de la dernière panne j'ai donc disjoncté pour ne pas alimenter tout le village et j'ai raccordé mon groupe (un 3kw) sur une prise avec une rallonge spéciale à 2 prises males et ça a très bien marché, chaudière congèl frigo éclairage.
De toute façon tout ne fonctionne pas en même temps, il suffit de faire attention de ne pas tout allumer, au pire il suffit d'enlever les ampoules ou débrancher certains appareils.
Ma chaudière est récente avec une carte électronique et elle n'a pas bronché ( et nous non plus d'ailleurs ! ! !)
Quand au PC ce n'est pas indispensable pour quelques heures et encore j'ai un portable donc sur batterie....

A+

Bonjour.
Il est vrai qu'en coupant le disjoncteur on est isolé du réseau. Personnellement, il m'est plus simple de tirer une allonge que de débrancher tous les éléments contenant de l'électronique, je pense notamment à la régulation du chauffage électrique, je me vois mal ouvrir mon coffret électrique pour sélectionner les circuits compatibles.

Cordialement, Luc.
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Re: Coupure de courant....qui dure !

Message  chris74 le Dim 12 Mar 2017 - 11:47

Il y a eu des accidents, surtout en campagne, par des groupes sur tracteur (alimenté par prise de force) et qui alimentait la maison, disjoncteur non condamnable et quelqu'un l'a enclenché et donc renvoyé sur le réseau..................inutile de dire que c'est la gendarmerie qui s'est occupé de l'enquête suite au décès du collègue, installation non au norme gros soucis pour le propriétaire car en plus d'avoir un mort sur la conscience, la justice s'est occupé de son cas. Après chacun fait ce qu'il veut et même si le risque est bien moindre avec un GE mono de 3kva, le risque existe.
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Re: Coupure de courant....qui dure !

Message  KY260 le Dim 12 Mar 2017 - 12:56

bob47 a écrit: pas facile avec les ados de maintenant.

le coup de pied au cul fonctionne toujours, je teste ça un fois tous les 5 ans en moyenne avec un client choisi que je surclasse en formule VIP(je suis prof en college).
Pour les 4 années restantes, une menace suffit en général.

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