Chauffage solaire DIY pour piscine

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Re: Chauffage solaire DIY pour piscine

Message  meta_screw le Jeu 10 Aoû 2017 - 22:14

Le chauffagiste nous avait expliqué que c'etait la temperature max admissible d'un point de vue securité
Les gens de Frisquet aussi
Et on va dire que 60° nous convient bien et que ça évite de se bruler gravement en ouvrant uniquement l'eau chaude ; deja là c'est très chaud

Mais on s'éloigne complètement du sujet piscine

Jacques
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Re: Chauffage solaire DIY pour piscine

Message  ramses le Jeu 10 Aoû 2017 - 22:46

Bonsoir a tous,

Houla, il n'etait pas question de vouloir te decourager mais simplement de te donner une idee de l'apport possible mais surtout de definir le debit ou plutot la fourchette de debit te permettant de retirer un maximum de ton panneau ! Pour un volume de 8m³, c'est clair que ca va etre difficile de "le faire" avec un seul panneau. Un apport d'1°C par 24H est une valeur minimum pour esperer "compenser" les pertes durant la nuit malgre une couverture thermique. Un point interessant a savoir est qu'il existe un apport solaire non negligeable au niveau de la surface de ta piscine mais ... il faut necessairement que l'eau a sa surface soit en deplacement sans quoi la piscine "stratifie" (c-a-d que le chaud se concentre sur le dessus et le froid sur le fond). L'effet de la stratification au niveau perte est double ... la perte thermique directe en surface et l'apport de "frigorie" par le passage de  l'etat liquide a l'etat gazeux par evaporation !!! Donc pour moins perdre de calorie, couvrir la piscine lorsque le soleil est present et faire tourner la pompe de filtration pour ne pas permettre la stratification.

je ne peux que vous reinviter a relire le calcul et son resultat en apport thermique. Le calcul de la "fourchette" de debit ideal montre tres clairement qui faut privilegier un debit constant et surtout pas des arret/marche de la pompe. Et si on met de cote la volonte de faire ce choix pour la qualite de rendement, il faut imperativement  faire ce choix pour ne pas voir le tuyau irremediablement "exploser" . Exploser pourquoi ? ben simplement parce qu'il va etre difficile de definir l'endroit ideal pour realiser la prise de temperature pour etre certain qu'il ne va pas rester une zone de tuyau ou il restera de l'eau suffisament chaude pour risquer une montee en t° trop importante avant de relancer la circulation !!!

Si tu ne veux pas "t'enmerder" pas avec une pompe, privilegie une simple derivation sur ton circuit de filtration en regulant le debit avec une vanne 1/4 de tour pour obtenir 35 a 40° en sortie de ton panneau a soleil max. Et la vanne surtout pas metallique hein ...

Il est important de ne pas comparer cette installation avec une installation en circuit ferme d'un chauffe eau solaire !!! Ces installations fonctionnent principalement en circuit ferme, avec des panneaux a echelle, de la tuyauterie resistante en pression, une soupape de securite, un fluide colporteur antigel et juste 200l d'eau douce non agressive a faire monter en t°. Alors qu'ici on parle de circuit ouvert, avec un panneau avec echangeur de 50m de longueur, de tuyau souple n'acceptant pas "trop" de chaleur, un fluide "chloré" n'autorisant aucune pompe a corps "metallique" sans courir le risque de voir la flotte se colorer en tachant la bache piscine, et 8000l d'eau a chauffer dans un "recipient" non isole, ...

Si d'aventure ta piscine est hors sol, il est egalement possible de realiser un "effet de serre" sur le-les flancs de la piscine bien exposes au soleil ! Ca semble derisoire mais ca fait vite 3 ou 4 m² d'apport solaire et meme si le rendement n'est que de 20 ou 30%, ca equivaux vite a 1 ou 2 panneaux qui s'aditionneront au tien. Juste besoin de faire qlqs cadres en bois, d'y "agraffer" une bache noir (type culture) et de deposer les cadres contre les flancs de la piscine en "fermant" les flancs pour "garder" la chaleur (effet de serre)

Bien a vous tous
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Re: Chauffage solaire DIY pour piscine

Message  meles le Jeu 10 Aoû 2017 - 23:01

Comme d'autre, je penses qu'il faut laisser tourner la pompe en permanence, et même si l'eau ne sort pas a 45° du serpentin, qu'importe, elle aura emmagasiné des calorie. En plus avec le systeme du T et de la vanne, tu devrai même pouvoir profiter de la pompe du filtre quand elle tourne pour remplir le serpentin et prendre le relais avec l'autre quand elle se coupe. Et si un capteur est un peu juste, un second ne coûtera pas grand chose.

D'après cette page, rien ne remplace la bâche isolante ! et le chauffage devrait faire 25 à 50% de la surface !

http://www.solaire-diffusion.eu/chauffage-solaire-piscine.html (et la pour les calculs : http://herve.silve.pagesperso-orange.fr/solaire.htm)

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Re: Chauffage solaire DIY pour piscine

Message  lamecanique76 le Ven 11 Aoû 2017 - 9:36

pour moi ce que j'ai trouvé système D mai 1982


surface 4 m2 mini

tube cuivre et vase d'expansion



construction de 2 panneaux

et orienté en fonction du soleil

mais c'est une idée et c'est pas tout jeune
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Re: Chauffage solaire DIY pour piscine

Message  F6FCO le Ven 11 Aoû 2017 - 15:55

Dés que les frimas vont trop asticoter je pense que la piscine sera mise en hivernage Very Happy. Si avec ce système Madame peut encore en profiter en septembre l'affaire sera gagnée.
En cuivre çà doit couter un oeil  What a Face

Je lis tout ce que vous me dites. Ramses, je ne me décourage pas, en plus ce serait idiot maintenant vu que tout est fabriqué, même le circuit électronique qui doit gérer la pompe. Je vais faire les essais et on en tirera les conclusions, je ne m'attends pas au miracle bien évidemment mais si çà marche même "un peu" je serai content.
D'autres ont fait ce système avant moi, on en trouve plein d'exemples sur youtube et le net et ils l'ont fait moins abouti, à la place d'un circuit qui démarre la pompe à la bonne chaleur comme le mien ils ont simplement utilisé un programmateur sur la prise 220v, la pompe est démarrée régulièrement sans tenir compte de l'ensoleillement et de la T° interne du tuyau. Et ils en paraissent content Very Happy
http://www.apper-solaire.org/en/Pages/Experiences/Chollet%20Gerard%2083/Faire%20soi-meme%20son%20chauffage%20piscine/index.html

Reste juste à attendre que cesse ce temps pourri pour les premiers essais.
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Re: Chauffage solaire DIY pour piscine

Message  junkdealer le Ven 11 Aoû 2017 - 16:21

F6FCO a écrit:Ah oui, ce serait intéressant çà. N'ayant aucuns renseignements sur le style de pompe à utiliser j'ai pris la moins chère que j'ai trouvée chez Mr. Leroybricastolage, elle débit 3000l par heure (50l/mn), autant dire que çà va me vider le tuyau en quelques secondes. Pour çà j'ai deux parades:
- faire un petit circuit électronique qui commandera la pompe et ne videra le tuyau qu'à partir une certaine T°.
- j'ai commandé chez Banggood pour 5€ une petite pompe en 12v 280l/heure (4,6l/mn) mais il faut attendre de la recevoir pour en parler.

Après calculs sauf erreur les 50m de tuyau devraient contenir 10l d'eau chaude.

hello

pour mon puits a 5m de profond et des poussieres j'ai cette pompe

http://www.ebay.fr/itm/12V-DC-Solar-Brushless-Magnetic-Submersible-Water-Pump-5M-600L-H-Fish-Pond-New-/262668860932?hash=item3d2848be04

elle marche sur batterie avec petit panneau solaire chez le voisin, chez moi sur alim de PC, je pompe sur du diametre 12 interne et je remplis un reservoir encore 1.2m au dessus du sol, reste plus qu'un filet d'eau car remonter plus de 6m, ca devient limite pour ce type de pompe . . . donc pour faire circuler doucement de l'eau dans ton circuit ou la perte de charge sera importante, ca devrait le faire Very Happy
avantage : panneau solaire assez balaise = pompe en marche si soleil donc chaleur dans ton circuit What a Face

le voisin en avait teste plusieurs avant de choisir ce modele qui existe aussi en 1000 l/h

depuis j'ai amelioré, j'ai mis une 1000 l au fond qui nourri une 600 l perchée a 1m sous la surface, pour avoir un bon debit en sortie, mais la n'est pas le sujet jesors
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Re: Chauffage solaire DIY pour piscine

Message  F6FCO le Ven 11 Aoû 2017 - 16:55

Hello,
J'ai vu ce type de pompe mais je n'avais pas envie de plonger une pompe immergée avec apport de 220v dans la piscine. L'affaire Claude François à déjà fait couler beaucoup d'encre, on aurait été ridicule en cas d'accident. C'est pour çà que j'ai choisi une pompe externe.
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Re: Chauffage solaire DIY pour piscine

Message  junkdealer le Ven 11 Aoû 2017 - 17:31

c'est une pompe 12V CC, moi non plus je veux pas foutre du 220 au fond de mon puits Very Happy

de toute facon, une pompe immergeable 220 qui rentrerait dedans coute une blinde Very Happy le puits fait que 125mm de diametre

mais cette pompe est si petite que tu peux la greffer a l'entree ou sortie de ton serpentin
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Re: Chauffage solaire DIY pour piscine

Message  F6FCO le Ven 11 Aoû 2017 - 20:10

A peu près la même que celle-ci que j'ai commandée il y a quelques jours alors: https://www.banggood.com/fr/12V-280LH-Water-Pump-Mini-Brushless-Water-Pump-Submersible-Motor-p-1128835.html?rmmds=search
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Re: Chauffage solaire DIY pour piscine

Message  junkdealer le Ven 11 Aoû 2017 - 21:41

on voulait une pompe "en ligne" pour raison d'encombrement dans le puits, c'est pour ça qu'on n'a pas retenu toutes celles qui ressemblent a ton modele Very Happy mais finalement pour ton appli, la tienne est mieux, car entree sortie sur tuyau, la mienne, c'est entrée libre, obligatoirement immergée


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Re: Chauffage solaire DIY pour piscine

Message  ramses le Ven 11 Aoû 2017 - 22:15

Bonsoir a tous,
F6FCO a écrit:En cuivre çà doit couter un oeil  What a Face
Comme deja dit, surtout surtout surtout pas de cuivre avec l'eau de piscine chloree !

Bien a vous tous
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Re: Chauffage solaire DIY pour piscine

Message  F6FCO le Lun 14 Aoû 2017 - 18:00

Hello tous, je reviens avec des nouvelles. En c'est un franc succès mais la piscine est mal placée.
Je commence par la mauvaise nouvelle: j'ai démarré ce projet en juillet quand ma piscine était au soleil toute la journée, (le sud est à gauche de la photo) maintenant en mi-aout ce n'est plus la même histoire, le panneau est éclairé à partir de 11h30 jusqu'à 16h00, puis progressivement jusqu'à 17h00. Et évidemment çà va être de pire en pire. On a installé la piscine en juin et l'ensoleillement suivant la saison de tel ou tel endroit on n'y pense jamais avant, et elle ne peut aller qu'ici. Donc chauffer la piscine en septembre, il ne faut pas y penser. Pas envie de mettre le panneau ailleurs, c'est quand même une belle verrue What a Face Je taillerai la haie cet hiver un peu plus bas. Ca marche bien mais assez longtemps pour chauffer les 8m3.
Par contre en juin/juillet l'endroit est ensoleillé toute la journée, donc il va falloir attendre l'an prochain pour des vrais essais. Disons qu'on pourra peut-être se baigner plus tôt dans la saison mais pas plus tard.

Photo prise le matin à 11h00


La bonne nouvelle: Rien n'a explosé et le système fonctionne du tonnerre cheers, le circuit électronique fait bien son job, il mesure la chaleur contre le tuyau et déclenche suivant un seuil réglable. La pompe se met en route régulièrement pour envoyer l'eau chaude dans la piscine, ensuite çà attend que çà re-chauffe pour un nouveau cycle.
Système validé.

J'ai fais une découpe à la scie sauteuse sur l'envers du panneau car il m'a fallu passer la main pour aller coincer la thermistance sous le tuyau, en passant j'ai mis de la sciure partout et j'ai salopé tout mon travail  What a Face. J'ai nettoyé à l'air comprimé mais il en reste encore un peu. C'est un proto, le prochain panneau sera abouti  Very Happy
Le circuit de commande est vissé derrière le panneau et protégé contre les intempéries dans une boite en plastique. Le fil gris qui part dans le panneau est celui de la thermistance.

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