Remise en état scie sur table suite bouton cramé

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Remise en état scie sur table suite bouton cramé

Message  aerane le Lun 9 Oct 2017 - 9:40

Hello,

Je remet en état une scie sur table basique récupéré au coin de rue. L'inter est cramé et vu le cablage d'origine il semble déjà que la protection thermique soit mal cablé...Jamais vu un disjoncteur thermique sur un neutre scratch

Alors j'ai un interrupteur 5 bornes, pas de softstart dessus. Mon soucis est que (meme en laissant le disjoncteur thermique ainsi) mes tests donnent > ca disjoncte, ou l'interrupteur grésille comme un criquet !

voilà ce que je possède...







J'ai des photos qu'on m'avait faite avant de me la donner...mais peu lisible.





Mon inter est un DZ 6-2 la seule différence est le sent in/out qui est droite/gauche pas gauche/droite.

La scie est celle ci la bricodepot 1500w (je peux pas poster de liens)

Et l'interrupteur crossfer le DZ6-2

J'espère qu'avec tout ca nous allons pouvoir la remettre sur pieds study

Ce n'est pas refaire un cablage complet non plus qui me gêne, c'est juste que j'ai du mal à comprendre le fonctionnement de ce type d'interrupteur.
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Re: Remise en état scie sur table suite bouton cramé

Message  Scorpio le Lun 9 Oct 2017 - 12:44

Bonjour Aerane,
le principe de ce type d'interrupteur est simple , 2 fils d'entrée , deux fils de sortie et
un pontage de la sortie pour l'électroaimant de l'auto maintien .
Pour faire des essais , tu pourrais mettre un simple interrupteur afin de t'assurer qu'il
n'y a pas d'autres problèmes !
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Re: Remise en état scie sur table suite bouton cramé

Message  lamecanique76 le Lun 9 Oct 2017 - 13:33

bonjour

si bonheur ça marche en direct

ce style d'inter se trouve sur EBAY



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Re: Remise en état scie sur table suite bouton cramé

Message  aerane le Lun 9 Oct 2017 - 13:37

Non, l'inter j'en ai même 2...

Le soucis est de refaire le bon branchement car tout a été mélanger.

Quand je branche ce qui me semble bon, l'aimant grésille, et quand j'inverse la prise 8 et 4 ca disjoncte...Donc je n'ai plus le bon branchement du tout. On me l'a donner avec tout de dépouillé.

Pour le moment j'ai le 220 entrée sur la 7 et le A1 raccordé à la borne 4 c'est ce qui me semble bon, mais c'est le seul truc qui me semble bon la dedans...

Le disjoncteur thermique qu'on a dessus je suis grandement étonné de le voir relier au neutre...ce qui peut expliquer que le bouton a cramé
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Re: Remise en état scie sur table suite bouton cramé

Message  XXS le Lun 9 Oct 2017 - 14:59

Bonjour, l'entrée de la bobine A1 semble ( à travers l'anti parasites )au même potentiel que sa sortie ( branchée sur N° 8 ).

Le schéma ne doit pas être cohérent

Courage

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Re: Remise en état scie sur table suite bouton cramé

Message  aerane le Lun 9 Oct 2017 - 15:16

Après retouche des photos ultra flou qu'on m'a refournit...J'en conclu a des bornes inversés par rapport à l'origine.



ce qui donnerai sur la photo de montage avant bidouillage de plusieurs personne



Cela me semblerai donc cohérent de me référer au numéro de bornes malgré leur positionnement que l'on pourrai traduire par un effet miroir scratch
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Re: Remise en état scie sur table suite bouton cramé

Message  XXS le Lun 9 Oct 2017 - 16:30

Phase sur l'entrée 3
Neutre sur l'entrée 7
Entrée protection thermique en 4
Sortie protection thermique sur A1

Il faut que tes prise atelier soit au norme ( Position phase neutre ), comme cela sur ta prise machine tu a toujours la phas e sur la même borne / fil.

Bon courage.

Vous pouvez pas tous émigrer dans l'ouest que l'on puisse se déplacer pour un coup de main Very Happy

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Re: Remise en état scie sur table suite bouton cramé

Message  bricoleux le Lun 9 Oct 2017 - 17:04

XXS a écrit:
Il faut que tes prise atelier soit au norme ( Position phase neutre ), comme cela sur ta prise machine tu a toujours la phas e sur la même borne / fil.
Denis
bonjour à tous,

Denis, peux tu au passage détailler cette norme pour les prises normales (position respectives L et N) ?
c'est une vraie norme, avec obligation, ou une règle de bonne pratique ?

merci.

++
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Re: Remise en état scie sur table suite bouton cramé

Message  XXS le Lun 9 Oct 2017 - 17:10

Prise femelle ( sur goulotte, encastrée, en saillie ); 2 + Terre avec borne de terre en haut, le neutre est à gauche et la phase à droite.
Certain systèmes sont sensibles à une inversion phase / neutre

https://schema-electrique.net/schema-electrique-de-prise-de-courant-norme-et-cablage-du-circuit.html

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Re: Remise en état scie sur table suite bouton cramé

Message  bricoleux le Lun 9 Oct 2017 - 17:21

merci .

pas spécialement cohérent, sur les prises en triphasé, sauf erreur, le neutre est le plus à droite ? juste ?

++
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Re: Remise en état scie sur table suite bouton cramé

Message  aerane le Mar 10 Oct 2017 - 7:46

Bon et bien j'ai sû refaire mon cablage du bouton de par sa borne A1 qui me posait soucis dans la réflection, elle se raccord à la borne 4 au final.

Ce qui me donne en IN 220 la phase en 7, le neutre après le disjoncteur thermique en 3, le A1 en 4 avec l'anti parasite et en 8 la 2eme borne de l'anti parasite.. Et sur le moteur j'ai delaissé le 3eme fil bleu.

Les normes électriques sur de l'installation domestique tout est aux normes, celle qu'on appel la NFC 15-100, tout a été refait que ce soit de l'atelier à l'étage en repartant de l'arrivée EDF
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Re: Remise en état scie sur table suite bouton cramé

Message  bricoleux le Mar 10 Oct 2017 - 14:00

XXS a écrit:Prise femelle ( sur goulotte, encastrée, en saillie ); 2 + Terre avec borne de terre en haut, le neutre est à gauche et la phase à droite.
Certain systèmes sont sensibles à une inversion phase / neutre

https://schema-electrique.net/schema-electrique-de-prise-de-courant-norme-et-cablage-du-circuit.html

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bonjour à tous,

info spéciale pour les belges :
je me suis renseigné dans 2 organismes de controle des installations, en Belgique il n'est PAS obligatoire de disposer le neutre à gauche dans les prises, sauf si on suit le cahier spécial des charges 400 des travaux publics.

cette latitude est donnée parce qu'en belgique le neutre est protégé, et en France pas (je vous répète ce qui m'a été dit, bien sur).

donc pas besoin de moyen mnémoniques, qui tombaient pas bien pour le neutre à gauche :
bleu à droite, rouge à gauche ça vaut tant pour les sanitaires que pour la politique ... mais pas pour l'électricité !

++
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Re: Remise en état scie sur table suite bouton cramé

Message  aerane le Mar 10 Oct 2017 - 14:11

bricoleux a écrit:
XXS a écrit:Prise femelle ( sur goulotte, encastrée, en saillie ); 2 + Terre avec borne de terre en haut, le neutre est à gauche et la phase à droite.
Certain systèmes sont sensibles à une inversion phase / neutre



Denis

bonjour à tous,

info spéciale pour les belges :
je me suis renseigné dans 2 organismes de controle des installations, en Belgique il n'est PAS obligatoire de disposer le neutre à gauche dans les prises, sauf si on suit le cahier spécial des charges 400 des travaux publics.

cette latitude est donnée parce qu'en belgique le neutre est protégé, et en France pas (je vous répète ce qui m'a été dit, bien sur).

donc pas besoin de moyen mnémoniques, qui tombaient pas bien pour le neutre à gauche :
bleu à droite, rouge à gauche ça vaut tant pour les sanitaires que pour la politique ... mais pas pour l'électricité !

++

A savoir en france on coupe souvent il est vrai on coupait que la phase, mais maintenant il n'est vendu quasiment que des disjoncteur bi-polaire.

Ce qui veut dire qu'on coupe phase et neutre, après on est plus stricte que nos amis belge, et la norme francaise NFC 15-100 impose la couleur bleu au neutre, du vert/jaune pour la terre, le neutre a gauche et encore bien plus de restriction sur les hauteur de prises etc.
On aime bien se compliquer la vie...


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Re: Remise en état scie sur table suite bouton cramé

Message  bob47 le Mar 10 Oct 2017 - 17:57

Bonjour

Sur une prise trip le neutre se trouve au centre et la terre sur la broche plate en bas les trois phases a 120 °.

Sur tout câble d’alimentation avec fiches moulée le neutre est à gauche de construction même les câbles d’alim de P.C.

Le but de la chose est que sur un appareil la phase soit toujours coupé par sont interrupteur car bien souvent l’interrupteur ne coupe qu’un pole qui doit être a coup sur le conducteur actif.

A++

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Re: Remise en état scie sur table suite bouton cramé

Message  bricoleux le Mar 10 Oct 2017 - 19:01

bob47 a écrit:Bonjour
Sur une prise trip le neutre se trouve au centre et la terre sur la broche plate en bas les trois phases a 120 °.
BOB

bonsoir,

bob, cette fois encore, différence entre France et Belgique semblerait il.

ces prises tri avec un broche plate en dessous sont "out", maintenant.
elles correspondaient à l'époque du trois fois 220V.

les prises tri actuelles c'est quatre broches cylindriques en cercle, et une cinquième (plus grosse), en bas, pour la terre.
en partant dans le sens horlogique, les trois phases, le neutre, la terre.

elles existent en plus en deux dimensions.

++

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Re: Remise en état scie sur table suite bouton cramé

Message  bob47 le Mar 10 Oct 2017 - 20:28

Salut

Oui les prises dont je parlais existaient aussi en deux tailles 20 et 32 ampères et
oui ce genre de prises on était remplacer par les prise CEE en 5 X 16 et 5 X 32 ampères.
Mais PARIS ne s’est pas fait en un jour.

A++

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