Que regarder pour choisir un moteur PaP ?

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Que regarder pour choisir un moteur PaP ?

Message  Hervé-34 le Mar 14 Nov 2017 - 12:41

Bonjour à tous

Je met mon post ici, car on en a souvent parlé pour nos
CNC !

Je voudrai un nema 17 plus court que les " ordinaires "

Je voudrai savoir ce qu'il faut regarder pour en prendre un
le plus performant possible !

Par exemple le " court "



Maintenant ceux que j'ai;



Si vous pouviez m'expliquer !

Merci !

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Re: Que regarder pour choisir un moteur PaP ?

Message  Hervé-34 le Mer 15 Nov 2017 - 1:16

Bonsoir à tous,

Alors personne pour m'expliquer ?

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Re: Que regarder pour choisir un moteur PaP ?

Message  franck67530 le Mer 15 Nov 2017 - 7:57

je ne te serais pas d'une grande aide car je ne suis pas un grand connaisseur , mais comme moi aussi je vais etre obligé de choisir les pap pour ma machine je me suis forcement posé la meme question que toi , et a la lecture de différents post , j'en ai retenu que je vais privilegier le couple , donc c'est cette donnée que je regarde ....
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Re: Que regarder pour choisir un moteur PaP ?

Message  eric44 le Mer 15 Nov 2017 - 8:19

Bonjour,

Pour quelle application ?

De l'application découlera le type de moteur

@+
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Re: Que regarder pour choisir un moteur PaP ?

Message  nono30 le Mer 15 Nov 2017 - 8:52

bonjour,

la réponse ne peut pas être aussi simple hélas Very Happy  cela dépend de l'utilisation du moteur PaP (comme dit eric44  Very Happy ). Un exemple Si vous recherchez une plus grand précision, on va regarder plutôt regarder du côté des Pap hybrides qui de par leur constitution permettent un + grd nbre de pas.

la seconde question est quelle est la charge entraînée. Si par exemple Hervé on regarde ta dernière imprimante, la charge donc la tête à une masse faible par rapport au couple du Nema 17.

La tension d'alimentation est aussi un critère très important car elle va conditionner les performances à haute vitesse ainsi le passage en 24 V de la Prusa Original MK3 est une réelle amélioration de la MK2S qui est en 12 V. Mais revers de la médaille on fait augmenter l'échauffement et le bruit.

le courant lui conditionne le couple à faible vitesse.

le nombre de fils est aussi intéressant, un 4 fils c'est le + facile à câbler mais un 6 fils permet de privilégier où la vitesse où le couple et les 8 fils (qu'on a pas ds le tableau) sont carrément les + polyvalents car on peut les câbler soit en série soit en //.

L'alimentation et son raccordement Pap ont aussi une grande importance.

@franck67530 on a tendance à se focaliser sur le couple, au début je faisais comme toi ça me rassurait et puis j'ai fini par réaliser que dans certains cas c'était excessif. Exemple sur mon imprimante j'ai les mêmes Pap que sur ma Cnc alors que la masse en mouvement est vraiment différente. Il est vrai aussi que les démultiplications d'entrainement sont différentes.

et puis il y a le prix et le nombre d'axe à entraîner qui vont finir par influer sur notre choix.
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Re: Que regarder pour choisir un moteur PaP ?

Message  franck67530 le Mer 15 Nov 2017 - 9:13

avec ma cnc je vais travailler l'alu , j'aimerai prendre de bonnes passes , genre 3/4 mm , et également j'aimerais travailler un peu d'acier ( passes plus fine bien sur ) c'est pourquoi j'ai privilegié le couple , mes vitesses d'avance passent donc au second plan ; pour info pour le moment je pensais partir sur du nema 34 couple de 8 kg pour x et Y et du 23 pour le Z ( pas util le couple sur Z et c'est moins cher ), portique fixe , les masses en mouvement ne seront pas si grandes donc
est ce que je me trompe en raisonnant ainsi ?
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Re: Que regarder pour choisir un moteur PaP ?

Message  nono30 le Mer 15 Nov 2017 - 9:46

quel type d'entraînement : démultiplication où pas ? vis où poulie courroie ?

pour tes passes, je ne peux donner d'avis, je ne connais pas la puissance de ta broche etc et puis il y a de + grands spécialistes que moi, je ne voudrais pas t'induire en erreur.
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Re: Que regarder pour choisir un moteur PaP ?

Message  seb92 le Mer 15 Nov 2017 - 10:39

Bonjour hervé34
nono 30 a donné des infos principale pour le choix de tes moteurs ; beaucoup de paramètres rendent en ligne de compte.
En gros, ceux qui prédominent sont couple et vitesse.
Le type de machine et son utilisation, amateur occasionnel ou utilisation + pro…
• La chaine moteur-driver-alimentation est également à prendre en compte : de la bonne adéquation des 3 donnera les résultats attendus.
Un même moteur alimenté en 24V ne donnera pas les mêmes résultats si il est alimenté en 48V…
Beaucoup de kits moteurs/alim/drivers sont disponibles et choisi pour une optimisation des performances.
Ton budget fera aussi la différence.
Enfin, les servomoteurs sont la classe supérieure (en terme de couple et vitesse) mais ce n'est pas le même budget Wink
Voilà de quoi te faire réfléchir en fonction de tes besoins et budget pour établir ton cahier des charges.
Les fournisseurs sont nombreux sur le net, attention aux frais de douane qui peuvent faire grimper la note !
Bonnes recherches et poste tes choix pour avoir d'autres avis.
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Re: Que regarder pour choisir un moteur PaP ?

Message  Hervé-34 le Mer 15 Nov 2017 - 13:13

Bonjour à tous !

Bon, je voulais " généraliser " ma question et ne pas
la cantonner à l'impression 3D !

Je me disais que des collègues comme Franck pourraient
avoir besoin de ces renseignements !

Je revient à mon problème ! je voudrai simplement trouver
un petit Pap pour faire un extrudeur en direct le plus
léger possible !

Comme il existe des nema 17 plus courts que ceux que j'ai, j'aurai
voulu savoir quoi regarder pour en choisir un, le plus quoi ?

Coupleux ? rapide ? voilà ma question précise !

Merci à tous de vos explications !

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Re: Que regarder pour choisir un moteur PaP ?

Message  nono30 le Mer 15 Nov 2017 - 14:48

re,

pour un extruder, la rapidité n'est pas le premier critère.

tu peux envisager une démultiplication comme sur les extruders Titan


pour le poids, certains utilisent des Nema 11 avec gearbox intégrée https://www.omc-stepperonline.com/geared-stepper-motor/nema-11-stepper-motor-bipolar-l51mm-w-gear-raio-51-planetary-gearbox-11hs20-0674s-pg5.html

mais si je regarde ta liste pour moi même le premier conviendrait sans démultiplication et là tu aurait un réel gain de poids. Moins de couple peut être mais suffisant et par contre un couple de détente moindre donc il réagira assez vite.
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